我只是礼貌的不想告诉你我根本不屑和你讨论而已。

【 在 rd07 的大作中提到: 】
: 没法不自信啊
: 面对一个自己观点都不敢表明的人
: 可不是追着打吗
: ...................
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FROM 223.104.40.*

凡事重农抑商的王朝都一个德性
分优劣属于瘸子里挑将军，矮子里拔高个
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 这是其一，还可以探讨探讨。
: 明清优劣之争，成了满汉之争。
: 这个没法探讨。
: ...................
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FROM 114.246.239.*

哪来的优劣，
明都亡了，哪来的优？
清入关，对汉人来说，更劣了
红楼梦就是明末遗民面对更劣的清，悲悼亡掉的明
争个毛啊。。只有没有任何出路时唱唱挽歌


【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 这是其一，还可以探讨探讨。
: 明清优劣之争，成了满汉之争。
: 这个没法探讨。
: ...................
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FROM 223.104.43.58

有亡国，有亡天下。亡国与亡天下奚辨？曰：易姓改号，谓之亡国；仁义充塞，而至于率兽食人，人将相食，谓之亡天下。
这里的亡国就算是正常的改朝换代
亡天下是不正常的

是故知保天下，然后知保其国。保国者，其君其臣肉食者谋之；保天下者，匹夫之贱与有责焉耳矣
这是明末清初人士普遍的认识
满清入关就是亡天下，民族矛盾大于阶级矛盾

【 在 ganymedes 的大作中提到: 】
: 历史和事实是客观存在无法修改的
: 王朝更替，权力的转移，有哪种是不正常的？
: 你得先定义什么叫正常，什么叫不正常？
: ...................
--来自微微水木3.5.17
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FROM 223.104.202.*

你可以用团结史观来这么简单化看问题（其实有歪曲），这是你的自由
这些我前面都说过了
引用这段话就表明了明末清初的汉族知识分子的立场
也是红楼梦作者的立场
也是辛亥gm时gm党人的立场
你非要站在作者的对立面去看一本书，那也是你的自由
【 在 ganymedes 的大作中提到: 】
: 不用整的这么复杂，你这一段文字说白了就是一个立场问题。是站在汉族的立场，还是站在中华民族的立场？
: 站在汉族的立场，那就肯定不是正常的改朝换代，只有汉人之间内斗下一个汉族皇帝上位才叫正常改朝换代
: 否则就是亡天下，就不正常
: ...................
--来自微微水木3.5.17
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FROM 223.104.202.*