- 主题:红楼主旨之争，成了明清优劣之争
"有亡国，有亡天下。"这个说法是有的。
但是，您举得例子不太对。不如说，太平天国跟清朝，哪一个是亡国，哪一个是亡天下？
【 在 rd07 的大作中提到: 】
: 有亡国，有亡天下。亡国与亡天下奚辨？曰：易姓改号，谓之亡国；仁义充塞，而至于率兽食人，人将相食，谓之亡天下。
: 这里的亡国就算是正常的改朝换代
: 亡天下是不正常的
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FROM 123.161.201.*
孙中山崇拜洪秀全，一个原因的反清，一个原因是同为两广豪杰，宗教倒不是原因。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 太平军的作用，就类似元末红巾军一样的第一波大起义。
: 红巾军起义支撑了十几年，从1351年支撑到1363年龙凤九年安丰城破，韩林儿被朱元璋接到滁州安顿，前后撑了14年。
: 但太平军后面没培养出第二波，缺天京陷落时的朱元璋扛起大旗，掀起第二波。
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FROM 115.57.134.*
满清愚民，结果被太平天国这样的给搞了，也算一个因果？
【 在 Raytheon 的大作中提到: 】
: 镇压太平天国执行者，
: 不是满清八旗，恰恰是汉人曾胡左彭湘军，
: 原因是宗教和文明的clash--满清和汉人主体此刻都是孔教，
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FROM 115.57.134.*
洪秀全兴起于自称是那谁的弟弟，后来出了个bug，遇到那谁的爸爸，这事情又如果能有一个好结果？
但是，国家确实被折腾的不行，也给了曾左李成功的机会。
【 在 Raytheon 的大作中提到: 】
: 历史有很多偶然，并且整体走势确实有偶然性，
: 这跟一盘棋一样，双方每落下一子都有优劣得失产生胜率的变化，
: 从整个进程看太平天国这样的基本上没机会能赢
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修改:ferr FROM 115.57.134.*
FROM 115.57.134.*
这里有一个问题，你的回复里，亡国亡天下是一回事。但这里讨论的，亡国亡天下不是一回事。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 太平天国输了，
: 有一个太平天国洪秀全第二的人，
: 搞了辛亥革命，胜利了。
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FROM 115.57.134.*