- 主题:红楼主旨之争，成了明清优劣之争
哪来的优劣，
明都亡了，哪来的优？
清入关，对汉人来说，更劣了
红楼梦就是明末遗民面对更劣的清，悲悼亡掉的明
争个毛啊。。只有没有任何出路时唱唱挽歌
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 这是其一，还可以探讨探讨。
: 明清优劣之争，成了满汉之争。
: 这个没法探讨。
: ...................
--
FROM 223.104.43.58
历史和事实是客观存在无法修改的
王朝更替，权力的转移，有哪种是不正常的？
你得先定义什么叫正常，什么叫不正常？
【 在 rd07 的大作中提到: 】
: 认为清代明是正常改朝换代的，还是不要探究红楼梦背后的隐喻了，只看风月宝鉴正面就行了
: 你可以抱着团结史观就这么看
: 且不去争辩团结史观的问题
: ...................
--
FROM 223.104.43.58
不用整的这么复杂，你这一段文字说白了就是一个民族立场问题：是站在汉族的立场，还是站在非汉族的立场？
站在汉族的立场，那就肯定不是正常的改朝换代，只有汉人之间内斗下一个汉族皇帝上位才叫正常改朝换代
否则就是亡天下，就不正常
【 在 rd07 的大作中提到: 】
: 有亡国，有亡天下。亡国与亡天下奚辨？曰：易姓改号，谓之亡国；仁义充塞，而至于率兽食人，人将相食，谓之亡天下。
: 这里的亡国就算是正常的改朝换代
: 亡天下是不正常的
: ...................
--
修改:ganymedes FROM 223.104.43.58
FROM 223.104.43.58
不是站在作者的对立面看问题，
而是作为几百年后的后人，
我觉得可以更超脱一点看问题
更客观的看待历史
可以理解作者的立场
不代表要代入作者的立场
【 在 rd07 的大作中提到: 】
: 你可以用团结史观来这么简单化看问题（其实有歪曲），这是你的自由
: 这些我前面都说过了
: 引用这段话就表明了明末清初的汉族知识分子的立场
: ...................
--
FROM 223.104.43.58