- 主题:“反清复明”,醉翁之意不在酒
这也偏见太大了,儒家一点不否定创新,宋明科学家大部分都是儒家出身知识分子,朱熹自己都是天文家,明晚期西学骨干都是儒家科举出身,日本搞兰学的骨干也是汉学(明儒)子弟,今天整个儒家文化圈都是科技工业发达的地区。
真正的问题在满清阻碍中囯人的视野和行动,这个道理不很简单么
【 在 ganymedes 的大作中提到: 】
: 儒家根深蒂固,影响太久远了
: 指望逐步自新,解放思想对中国人来说太困难
: 即便是在近代,指望出现一个自我革新的皇帝,还要有意愿、有能力、有魄力改的
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FROM 223.104.44.*
从1644到1840这二百年,足够了,作为参照物,你可以看看日本,从1725年他们开始搞兰学,用的还是明朝中国人翻译的西洋书,到1850年左右,知识分子基本都知道西洋有先进性。因而明治维新比满清洋务成功的多。
而中囯西学东渐开眼看世界比日本本来是早一百年以上的,近代被打那么惨,这绝对是满清的问题,足足二百年闭关锁国當愚民是什么概念?
什么儒家,小农,大一桶集权,科举,压根就不应该背这个锅
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 不管你们想的多么美好,但事实却是:
: 我们也是因为航海带来的外来的刺激,包括苦,包括醒
: 才起来打趴原来的
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修改:tianc03 FROM 223.104.44.*
FROM 223.104.44.*
与其说明治实现了蜕变,莫不如说日本字奔推翻了幕府。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 从1644到1840这二百年,足够了,作为参照物,你可以看看日本,从1725年他们开始搞兰学,用的还是明朝中国人翻译的西洋书,到1850年左右,知识分子基本都知道西洋有先进性。因而明治维新比满清洋务成功的多。
: 而中囯西学东渐开眼看世界比日本本来是早一百年以上的,近代被打那么惨,这绝对是满清的问题,足足二百年闭关锁国當愚民是什么概念?
: 什么儒家,小农,大一桶集权,科举,压根就不应该背这个锅
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FROM 223.104.40.*
你算少有看透本质的回帖。
太多人重复河殇时代殖民有利论了。骨头软,总觉得只有投降外族才有出路
【 在 shixiangyun 的大作中提到: 】
: 你说了半天,你以为资本主义和封建主义的区别在于有没有皇帝
: 实际上不少资本zy国家,甚至是发展到垄断的国家,是有皇帝的,甚至是需要皇帝的
: 统一的大市场、脱离土地的大量劳动力,这些才是资本蓬勃发展的必须物,而这些都是统一的君主国家能够提供的。是不是推翻君主,对于资本而言,反而是不必须的。但是对于强国,推翻别国的君主,对扩展自身市场是有利的。这就是为啥英国到处输出gm,但自己一直留着国王。
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FROM 182.33.135.*
开放?给明末找了个好词,不容易
那是国家混乱、没有治理、没有主线,牛鬼蛇神、痞流氓都出来搜刮百姓了
民不聊生,才有了起义军李自成把明推翻
大明不亡,怎能成世界强国?! 定被列强分而食之
【 在 chunzai (春*斋) 的大作中提到: 】
: 知人论世,知世论势
: 清初的“文字狱”迫害令人不寒而憟,作者岂敢“反清复明”?只有一个解释,明末很开放,当时有大量传教士如利玛豆之辈带来许多新东西和新思想,比如历法,地球,艺术等等。我敢说,如果明朝不翻船,大明经过徐光启等先贤努力,早已与世接轨,后来的雅篇战争根本也不会发生。改革开放不停,后来情形肯定大不相同,太华赶上“大工业”,成为世界强国。可惜大清帝国无官不贪,民不聊生,风雨飘飖的,病入高荒,这“反清复明”是清末留过学的进步爱国知识分子想继续大明的改开路线来救蝈,醉翁之意不在酒,借《红》针一针。
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FROM 36.112.181.*
幕府的统治是藩帮分割的
天皇是统一的
所以日本资本需要推翻幕府,支持天皇,明治维新后到二战,天皇是掌握实权的
天皇失去权力,是二战结束后的事
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 与其说明治实现了蜕变,莫不如说日本字奔推翻了幕府。
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: 【 在 tianc03 的大作中提到: 】
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--来自微微水木3.5.17
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修改:shixiangyun FROM 125.35.97.*
FROM 125.35.97.*
知道孟加拉、印度、巴基斯坦么?
您心向往之?
【 在 chunzai (春*斋) 的大作中提到: 】
: 亡于大英就象香港上海一样
: 【 在 lxku 的大作中提到: 】
: : 明朝的问题是内生的,内部有两个肿瘤,东林党和农民军。
: : 如果肿瘤继续做大,大明王朝只会死得更惨。
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FROM 36.112.181.*
新的国家形式都是从混乱中产生的
如果国家治理的井井有条,换代的动力是啥?
【 在 daaEE 的大作中提到: 】
: 开放?给明末找了个好词,不容易
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: 那是国家混乱、没有治理、没有主线,牛鬼蛇神、痞流氓都出来搜刮百姓了
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--来自微微水木3.5.17
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FROM 125.35.97.*
认得字的都是知识分子,明晚期西学骨干都是儒家科举出身是因为只有儒家科举出身的才有资格接触这些
如果没有西方思想冲击,指望中国人凭儒家思想创新。。。等到猴年马月再说吧
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 这也偏见太大了,儒家一点不否定创新,宋明科学家大部分都是儒家出身知识分子,朱熹自己都是天文家,明晚期西学骨干都是儒家科举出身,日本搞兰学的骨干也是汉学(明儒)子弟,今天整个儒家文化圈都是科技工业发达的地区。
: 真正的问题在满清阻碍中囯人的视野和行动,这个道理不很简单么
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FROM 5.34.223.2
西方科学家不是贵族?
你不会以为明朝时候西方工农就有学上吧…
【 在 ganymedes 的大作中提到: 】
: 认得字的都是知识分子,明晚期西学骨干都是儒家科举出身是因为只有儒家科举出身的才有资格接触这些
: 如果没有西方思想冲击,指望中国人凭儒家思想创新。。。等到猴年马月再说吧
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--来自微微水木3.5.17
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FROM 125.35.97.*