- 主题:开会摸鱼 讲讲为什么国内语文有那么多套路
我很确定我娃在国内上学时
在这个单元就是要写一个很完整的作文
但你要说北京的要求比别的地方高
那也有可能
anyway 我现在明白了一些事情
灌水果然是有好处的
【 在 zyd (dd) 的大作中提到: 】
: 学了三篇结构不同的再写一篇
: 恰恰是不要求你掌握任何结构
:
: 能写出一些漂亮语句才是对多数人的目标要求
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FROM 142.179.74.*
没关系 我也明白国内的语文教学差距到底哪里来的了
这些讨论对我还是很有用的 多谢
【 在 qianyishi (qianyishi) 的大作中提到: 】
: 要不然你再返回去看看我说的？
: 会写800个汉字，和写800个汉字的作文，这是两码事好吗，我不信你不懂这里面的区别。二年级大纲的要求是会写800个汉字。
: 把听到的故事写下来，首先这属于听写，不是创作作文；其次，只会800个汉字的孩子还真不一定就会默写出听来的哪怕是200字的一篇文章呢，里面肯定不会写很多字。感觉你在混淆很多概念，但你意思通过这几轮的来回重复我明白了，这个问题就这样吧再多说就是浪费彼此时间了。
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FROM 142.179.74.*
我也是这么怀疑的
我刚去研究了一下现在的教师用书
要掌握的知识点其实跟我小时候差不多
但是 我小时候 这些东西都是显性的 上课就是要学
现在变成隐性的或者弱化了
看起来这样做是为了降低难度
但实际上 越是这样做 对于学生来说难度越高
你看
是不是跟国外的教学拉垮情况很像
【 在 Realpig (小毛兔你好) 的大作中提到: 】
:
: 个人认为，漂亮语句只是一种说辞
:
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FROM 142.179.74.*
同一个地球同一个家
一说就是大语文包罗万千
一下笔就是最常用1000个单词内错漏
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 我也是这么怀疑的我刚去研究了一下现在的教师用书要掌握的知识点其实跟我小时候差不多但是 我小时候 这些 ...
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FROM 92.92.126.*
就是这个味道了
【 在 Realpig (小毛兔你好) 的大作中提到: 】
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: 同一个地球同一个家
: 一说就是大语文包罗万千
: 一下笔就是最常用1000个单词内错漏
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FROM 142.179.74.*
怎么写完整的框架都没教
读篇范文就能写，讲一遍范文结构就能模仿下来不出错
这是高考状元级别的能力
我不信北京要求高到这个程度
个个出来都是大文豪了
或者起码高考作文平均只会扣一两分了
你看英语写作教材上
就段落第一句这个开局或者最后一句结尾该这么写
都要凑出几十道各种题目叫你各种选择，填空，替换，改错，仿写，到自己写
默认你不练这么多遍掌握不了
这才是平均水平的人的学习
如果人人都能看一个例子段落就能写出来，还要这种教材干什么？
这些教材一本都卖不出去了
或者最基本的，假设学习时间精力一致
英语课本上不讲大量诗词散文比喻拟人排比
中文课本上大量讲这些，练这些，不会有差别吗？
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 我很确定我娃在国内上学时
: 在这个单元就是要写一个很完整的作文
: 但你要说北京的要求比别的地方高
: ...................
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修改:zyd FROM 171.213.182.*
FROM 171.213.182.*
所以 你考虑一个情况
框架是早就开始教的
那么一切就合理了
这些东西在教学用书里还有
但是现实中教不教 教到什么程度
就要看老师的水平
之前我只是偷懒
照搬了我小时候怎么学的来教娃
今天才知道是歪打正着
好险好险
【 在 zyd (dd) 的大作中提到: 】
: 怎么写完整的框架都没教
: 读篇范文就能写，讲一遍范文结构就能模仿下来不出错
: 这是高考状元级别的能力
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FROM 142.179.74.*
这是母语和外语学习的差别，也是两种语言甚至两种文化的区别。古人评判一篇文章的好坏，从来不重视架构，更多重视那些比较虚的东西，文采都算是具像的标准了。不重视框架等等技术，这确实是传统中文写作训练的疏忽，不过现在课内语文教学有在弥补，但是还是不如英文写作那么简单粗暴直接
【 在 zyd 的大作中提到: 】
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: 不是，我们这里讨论的是三年级这一次作文的目的
: 不是你说的个人最终目标
:
: 而且恰恰就是这里说的英语和中文写作教材的差别
: 英语写作上来就是语法
: 是一种种规范化句子，然后让你一遍遍仿写每种句子
: 然后是总分总的段落
: 一遍编练同一种开头，分论点支撑
: ..................
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FROM 124.127.32.*
我前面说的
平均水平的人，或者大多数人
是需要足量的练习
才能学会的
所以教不教要看有没有足够的时间和题来足够的练习
就像九九表不是给小朋友读一遍就完了
要反复的背诵，练题
所以学九九表不是幼儿园（这个时候很多小孩都接触了）
而是二年级
你说的课外自己找足够的练习
或者天才看一遍就都会了
不是普遍的情况
另外这个版面大多数家长可能都是鸡英语的
可能都是先从英语写作里先学这些架构
中文作文对这部分的练习，就是要估计五年级以后了
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 所以 你考虑一个情况
: 框架是早就开始教的
: 那么一切就合理了
: ...................
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修改:zyd FROM 171.213.182.*
FROM 171.213.182.*
并不是
英文也有莎士比亚呀
也有各种虚的东西
语言艺术嘛
但是他们只是少数人选修
我们是多数人必修
反过来架构这些，他们是多数人必修，当然必修的只是限定了比较少比较死的一部分。
我们则是考到后面再选修，比较活
分流的那些就不用怎么学了
【 在 Pandora 的大作中提到: 】
: 这是母语和外语学习的差别，也是两种语言甚至两种文化的区别。古人评判一篇文章的好坏，从来不重视架构，更多重视那些比较虚的东西，文采都算是具像的标准了。不重视框架等等技术，这确实是传统中文写作训练的疏忽，不过现在课内语文教学有在弥补，但是还是不如英文写作那么简单粗暴直接
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修改:zyd FROM 171.213.182.*
FROM 171.213.182.*