- 主题:为啥很多人还迷信专业队体制能搞好足球
职业化就是市场化,强者通吃,搞砸了市场拍拍屁股去别处耍了,一地鸡毛。实力不够放开市场,国家层面也是找死……
【 在 Playmaker 的大作中提到: 】
: 一个足球队,最少四年也得一个年龄段的队伍了,一个队伍除非很少淘汰可以保持在三十人以内,但很少淘汰必然导致质量不高。
: 实际我们去看下历届欧青赛、世青赛冠军队成员名单甚至是mvp,里面很多人过几年不仅没有成为球星,连本国顶级联赛都踢不上,甚至混到半职业或者业余队去了。
: 小众奥运项目四年一个奥运周期,每一届只需要养个位数的运动员就行。如果中国以后目标就是亚洲12强赛,只想对标越南、叙利亚这样的球队,那可以考虑搞以前的专业体制。
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那些人根本无所谓吧 ,能在这个圈子里混的不错的,还有在乎脸面的?
【 在 nolonger (nolonger) 的大作中提到: 】
: 然后意外发现,一个省的专业队就能把市场化的中国国家队打爆,很多人脸就没地方搁了。。。
: 【 在 chelseaLL 的大作中提到: 】
: : 专业队模式可以维持一个水平,不为别的,只为不要输给缅甸……
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欧洲高水平职业足球恰恰就是在一个很大的基数下不断的“换人”,直到把最有天赋的球员筛出来。这个天赋有可能是12岁时就展现了,也有可能是20多岁成年了才展现。年少成名和大器晚成的都有,但要保证的是有足够大的基数去筛沙子。
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【 在 yureno 的大作中提到: 】
: 市场化无非就是搞不好就换人,跟修电脑的试错法差不多,换个内存不行就换硬盘,换硬盘不行就换主板。
: 不明白市场化到底有何高明之处,你还能想到效率更低的办法?不换还能咋办?
: 刘邦选拔韩信是市场化方法么?真按市场化方法起码要试几万次吧?不然你怎么知道只有韩信可以,其他士卒就不行?
: 市场化是最低效率的,没办法的办法。
: 没有哪个企业是真市场化的,无非是任命一个总经理,觉得不行就撤了换一个。即使一年换一个总经理,一百年最多也就换一百个总经理,可是中国有14亿人,这还不算一百年间出生的人。
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国资都负担不起,你指望没有造血能力的职业化负担起来?
【 在 xiaosha79 的大作中提到: 】
: 他们也不好好了解一下当年为啥不搞专业队了?归根结底是养不起足球队了。一支足球队的人员抵得上多少个其他项目特别是个人项目?专业队体制的核心是国家掏钱养。足球培养周期长,而在世界范围内又是一个极度普及的项目,这就决定了足球的成材率很低,因为竞争太激烈了。那这样的话,为了能筛选出真正的天才,就能维持一个自下而上的金字塔体系。那这些人想想这一切都是体工队模式,由国家来包,得花多少钱?这绝对是天文数字,国家是负担不起的。
: 那如果量财力而行,搞所谓少而精,对不起,如果只是和自己关起门来玩,无所谓;和国外去竞争,少就不能精。因为天才必须是有相当大的基数才能最后冒出来
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问题来了,到底是专业化培养的各年龄段高水平球员多还是职业化以后?职业化收割集中了倒是真的,注重短期效应,不见效益难以持续投入,尤其是基础性投入,这正是市场行为的特点。
【 在 xiaosha79 的大作中提到: 】
: 因为足球是世界第一运动,导致极度普及之下淘汰率非常高,而由于项目的自身特性,成长周期又特别长。在其他项目,22、3岁就差不多可以成为顶级运动员了,而绝大部分球员在这个年龄段还比较稚嫩。更有不少球星,在20出头时还非常普通。
: 所以,足球要达到高水平,必须有好几级从职业到半职业、再到业余的联赛体系,这样才能源源不断筛选出真正的高水平球员。而这种体系是体工队模式绝对承担不起的。
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好笑,郝范91年奥运会预选赛的时候就卓尔不群,注定是高水平球星了……
俱乐部青训投入是怎么保证持续的?见效慢,周期长,哪如挖挖墙角,引进俩外援见效快?别说百年树人,十年后的事情,自己都懒得想……
【 在 MaoJianqing 的大作中提到: 】
: 足球要看群众基础的。专业队有也不行了,而且郝范留洋都是职业化后和外援学习后的结果,体工队模式和足校的青训水平没有本质区别。现在恒大足校也有一大批免费的学生。
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: #发自zSMTH@RMX2173
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把足球当娱乐项目就行
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 问题来了,到底是专业化培养的各年龄段高水平球员多还是职业化以后?职业化收割集中了倒是真的,注重短期效应,不见效益难以持续投入,尤其是基础性投入,这正是市场行为的特点。
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FROM 36.45.248.*
为什么国家队不能选?国家也没禁止你们搞市场化啊,你搞就是了。重要比赛由国家全国选拔队员为国出征。这样不是更好么?
【 在 Playmaker 的大作中提到: 】
: 欧洲高水平职业足球恰恰就是在一个很大的基数下不断的“换人”,直到把最有天赋的球员筛出来。这个天赋有可能是12岁时就展现了,也有可能是20多岁成年了才展现。年少成名和大器晚成的都有,但要保证的是有足够大的基数去筛沙子。
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中国从来没有搞过计划经济,那是命令经济。
【 在 canarylin 的大作中提到: 】
: 就像有些人还希望回去搞计划经济一样
: 发自「今日水木 on iPhone 11」
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FROM 114.254.2.*
你说的市场化不会是靠着国家的牌子招摇撞骗A钱吧?市场化有了,就差国家的牌子了?你这算盘打的叭叭的啊。
【 在 Playmaker 的大作中提到: 】
: 欧洲高水平职业足球恰恰就是在一个很大的基数下不断的“换人”,直到把最有天赋的球员筛出来。这个天赋有可能是12岁时就展现了,也有可能是20多岁成年了才展现。年少成名和大器晚成的都有,但要保证的是有足够大的基数去筛沙子。
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