- 主题:为啥很多人还迷信专业队体制能搞好足球
好笑,国家队引进一个操作好就迟暮的,要好几亿,埃克森10亿,这都养的起?
【 在 xiaosha79 的大作中提到: 】
: 他们也不好好了解一下当年为啥不搞专业队了?归根结底是养不起足球队了。一支足球队的人员抵得上多少个其他项目特别是个人项目?专业队体制的核心是国家掏钱养。足球培养周期长,而在世界范围内又是一个极度普及的项目,这就决定了足球的成材率很低,因为竞争太激烈了。那这样的话,为了能筛选出真正的天才,就能维持一个自下而上的金字塔体系。那这些人想想这一切都是体工队模式,由国家来包,得花多少钱?这绝对是天文数字,国家是负担不起的。
: 那如果量财力而行,搞所谓少而精,对不起,如果只是和自己关起门来玩,无所谓;和国外去竞争,少就不能精。因为天才必须是有相当大的基数才能最后冒出来
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根本不是养不起的问题。养一支队花不了多少钱,搞一只所谓职业化的队伍也花不了多少钱。很多都是沉没成本,体工大队人员编制器材场地都是几十年形成的,早就投入了,不搞了,工作人员也需要养。可以看看许多职业队的财务支出,大头是球员工资。职业化了,烧钱才有成绩,抢夺的首先是高水平球员,头部效应,豪门收割,投入少的,被收割,成绩和球员都被收割,恶性循环就死了。很多专业队是死于人员流失,想要改善,预期投资太大。比如河北队,成绩一般,但97年时隔十年打入全运会正赛,虽然比起全运会冠军的历史不算什么,但混迹乙级多年,也算是小小的复兴,可明星球员付兵,范育红等随即被甲A队伍瓜分。当时的情况是投入少了没啥用,培养的球员见了世面就要走,基本上后来就躺萍了,想要顶级球队可以花钱买来啊,花点钱请八一主场搬来,面子工程嘛,后来的永昌也是花钱弄来的。这点钱要是平摊投入,连个响声都听不到,找机会运作比自己培养一支球队划算……
【 在 xiaosha79 的大作中提到: 】
: 他们也不好好了解一下当年为啥不搞专业队了?归根结底是养不起足球队了。一支足球队的人员抵得上多少个其他项目特别是个人项目?专业队体制的核心是国家掏钱养。足球培养周期长,而在世界范围内又是一个极度普及的项目,这就决定了足球的成材率很低,因为竞争太激烈了。那这样的话,为了能筛选出真正的天才,就能维持一个自下而上的金字塔体系。那这些人想想这一切都是体工队模式,由国家来包,得花多少钱?这绝对是天文数字,国家是负担不起的。
: 那如果量财力而行,搞所谓少而精,对不起,如果只是和自己关起门来玩,无所谓;和国外去竞争,少就不能精。因为天才必须是有相当大的基数才能最后冒出来
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修改:bocaj FROM 114.254.2.*
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职业化就是市场化,强者通吃,搞砸了市场拍拍屁股去别处耍了,一地鸡毛。实力不够放开市场,国家层面也是找死……
【 在 Playmaker 的大作中提到: 】
: 一个足球队,最少四年也得一个年龄段的队伍了,一个队伍除非很少淘汰可以保持在三十人以内,但很少淘汰必然导致质量不高。
: 实际我们去看下历届欧青赛、世青赛冠军队成员名单甚至是mvp,里面很多人过几年不仅没有成为球星,连本国顶级联赛都踢不上,甚至混到半职业或者业余队去了。
: 小众奥运项目四年一个奥运周期,每一届只需要养个位数的运动员就行。如果中国以后目标就是亚洲12强赛,只想对标越南、叙利亚这样的球队,那可以考虑搞以前的专业体制。
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问题来了,到底是专业化培养的各年龄段高水平球员多还是职业化以后?职业化收割集中了倒是真的,注重短期效应,不见效益难以持续投入,尤其是基础性投入,这正是市场行为的特点。
【 在 xiaosha79 的大作中提到: 】
: 因为足球是世界第一运动,导致极度普及之下淘汰率非常高,而由于项目的自身特性,成长周期又特别长。在其他项目,22、3岁就差不多可以成为顶级运动员了,而绝大部分球员在这个年龄段还比较稚嫩。更有不少球星,在20出头时还非常普通。
: 所以,足球要达到高水平,必须有好几级从职业到半职业、再到业余的联赛体系,这样才能源源不断筛选出真正的高水平球员。而这种体系是体工队模式绝对承担不起的。
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好笑,郝范91年奥运会预选赛的时候就卓尔不群,注定是高水平球星了……
俱乐部青训投入是怎么保证持续的?见效慢,周期长,哪如挖挖墙角,引进俩外援见效快?别说百年树人,十年后的事情,自己都懒得想……
【 在 MaoJianqing 的大作中提到: 】
: 足球要看群众基础的。专业队有也不行了,而且郝范留洋都是职业化后和外援学习后的结果,体工队模式和足校的青训水平没有本质区别。现在恒大足校也有一大批免费的学生。
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: #发自zSMTH@RMX2173
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中国从来没有搞过计划经济,那是命令经济。
【 在 canarylin 的大作中提到: 】
: 就像有些人还希望回去搞计划经济一样
: 发自「今日水木 on iPhone 11」
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鬼子在世界杯正赛身体是一方面,拼搏也是一方面,常常生生比对手多跑出一个人的跑动距离,你说人家没有身体条件做支撑么?我们做不到,那不是身体条件问题。
【 在 xiaosha79 的大作中提到: 】
: dna?日本、韩国、越南他们dna比咱们强?日本94年职业化以来,已经3次进世界杯16强了。他们的身体条件能做到这一点,咱们至少不应该比他们差
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光看输南棒最后一场了?最后一轮打平就是亚洲前二,现在还敢想么?97年2:4是范的锅?范在上海职业化后靠优秀身体素质和抢点能力,成了中锋,国家队打过几次中锋?顶级联赛锻炼人,那也得有好苗子,中超以来国家队球员有几个不是每周在几万人注视下踢球?人才凋零如斯,来几十万人注视有用么?
【 在 Playmaker 的大作中提到: 】
: 卓尔不群?黑色9分钟就是范志毅送了一个点球,97年大连金州又是在领先的情况下范志毅率先送了个点球导致被伊朗大逆转。
: 范志毅一直都是毛手毛脚的,中国队也是心理素质一直不行被各种黑色x分钟,要不是职业联赛给他们机会平时可以每周都在现场几万人的注视下踢球,这心理素质还是锻炼不出来,去到客场就要被吓死
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顶级联赛水平和联赛职业化名号有什么必然关系?欧洲三级联赛的就能踢的过么?冰岛国家队还好多有自己职业呢,根本不是职业球员。专业球员,和职业球员是国内叫的,国外都是professional,退役前以踢球为职业。职业化联赛中国从来就有,只是搞得是否红火问题,那本来就应该和水平相关,而不是叫职业化了水平就高了。
【 在 Playmaker 的大作中提到: 】
: 说明职业联赛对球员的成长是有用的啊,职业联赛就应该交给市场。你说的苗子那是青训,青训确实不应该完全交给市场,各个足球发达国家其实也都这样,但是也不是国家,而是足协来负责。
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