- 主题:[转载] 复吸率数据
封存本身就允许可以依法合规查询使用啊。这有什么的关系?如果你认为依法合规不能达到你的要求,不是应该推动相关法律、规定进行修改么?难道必须要非法违规么?你这是什么逻辑呢?
【 在 colorfulrock 的大作中提到: 】
: 我如果很在乎这个,我可以要求对方提供呀。问题是现在封存了,对方就能提供无违法证明。
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FROM 124.64.22.*
查不到那不是依据相关法律规定无法达成你的需求么?跟治安管理处罚法规定要依法合规有啥关系?你觉得应该满足你们之间合意相互公开违法记录的知情权,那么如果现有法律、规定不能满足,不是应该去推动有关法律、规定做出修改么?你的意思要推动允许非法违规么?
【 在 colorfulrock 的大作中提到: 】
: 我在乎的话,我可以要求ta提供。自己有查询权的吧。问题是封存了,查询也是没有。这不是影响我的知情权吗?
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FROM 124.64.22.*
1我从来没想着说服任何人,只是在试图呈现我作为盲人视角,摸到的象的一部分
2这个比率的大小,不是看到“已发生”,还得看到发展趋势的“可能发生”。如果是负向导向,那它就是需要调整的
3至于你的头两段内容,用民间老话来解释,叫一颗老鼠屎坏掉一锅汤。老鼠屎跟一锅汤比,不多;但它对这个汤的影响,是恶劣的。
4如果你认为我是在双标,那么我只能说,这个标准出发点的立场,是全局还是部分,自然就是会有不同。更贴近生活的,那就是好比在一个班上,有的孩子学得快,有的孩子学的慢,老师给不同孩子的关注就是不一样,但一定是照顾大多数人的进度的,因此保障整体教学节奏和课堂纪律是第一要务。如果小盆友因为学得快,于是开始无视课堂纪律,和旁边同学说话,制造出其他干扰课堂秩序的动静,这类小盆友的行为会被处理;因为学的慢,于是摆烂不听课,同样干扰课堂秩序,也会被处理。而以不同小盆友的视角,那就是“他也说话,你为什么单说我”,就会认为老师处理上存在双标。老师如果被这类小朋友牵着鼻子走而放松课堂管理,那就会导致那些本该跟着教学节奏走,甚至可以被拉一把就有好转情况的潜在小盆友们,也就此失掉这些有力保证了。于是课堂纪律就是会越来越乱,从小学阶段蔓延到初中、高中,从一个科目蔓延到更多科目。
只要人类好逸恶劳甚至原罪存在,破窗效应永远都是需要被警惕和关注的
【 在 flyreader 的大作中提到: 】
: C老师,对你来说,800万的子女,对比14亿人的子女,考公受影响时,是个很小的比率;
: 但国家想封存,让这800万人和14亿人一样,竞争同样的工作岗位,这个比率就成为大比率了??
: 你这不是典型的双标行为么?
: ...................
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FROM 123.115.149.*
上个回复突然不让编辑了,后续内容只好新开帖回复:
5所谓轻微,同样领域里还有轻微伤一说。民间现在已经有意识,对个体来说,这可真轻不到哪儿去。
6再次强调重申,我从不反对给任何真心想纠错的人机会。重点是,这个真心到底怎么体现的?现在这种一刀切,到底是照顾了那些真心,还是让一堆别有用心扩大了钻空子的机会?按沈逸的话说,法律工作者,最擅长的就是搞分类。那就搞啊!现在真心的,不区分;涉及读的,不区分。光摇旗呐喊,松口子!这又是搞什么?
【 在 flyreader 的大作中提到: 】
: C老师,对你来说,800万的子女,对比14亿人的子女,考公受影响时,是个很小的比率;
: 但国家想封存,让这800万人和14亿人一样,竞争同样的工作岗位,这个比率就成为大比率了??
: 你这不是典型的双标行为么?
: ...................
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FROM 123.115.149.*
“治安管理处罚法”和“刑法”本身就是目前的分类,只是你们都不认可这个分类,或者要求更加细化的分类而已。
分类得到多细的级别,才能让所有人满意?或者说,才能让群众不挑意见。你们要求的分类有没有明确的标准啊?
另外,你们认为800万人/年,是一颗老鼠屎,是很小的比率,(有人提醒说的是800多万案件,实际人数估计要过千万),就算800万人/年,也占了14亿人的0.57%,对其他人来说,已经是很大的比例了;这里面重复违法的比例并不高,累计上十年,就可以接近总人口的5%;相当于10年,每20个人里就会有一个轻微违法的人存在;20年,就是10%,每10个人里就会有一个轻微违法的人存在。这绝对不能说是小比率,也绝不是一颗老鼠屎。。。。
10年前是没有这么多的案件的,这是因为近些年,执法更严格导致的。
在路上开电三轮、电动自行车被查,小摊贩被罚,一时情绪激动,嚷嚷推搡起来,从而背上轻微违法的人,这种例子在近几年屡有发生。放在十年前,基本是没有因为这种事情被治安处罚的。
国家为什么要封存?因为如果不封存,按目前的趋势,用不了几十年,满大街都是身背违法记录的人了。。
【 在 chooselife 的大作中提到: 】
: 上个回复突然不让编辑了,后续内容只好新开帖回复:
: 5所谓轻微,同样领域里还有轻微伤一说。民间现在已经有意识,对个体来说,这可真轻不到哪儿去。
: 6再次强调重申,我从不反对给任何真心想纠错的人机会。重点是,这个真心到底怎么体现的?现在这种一刀切,到底是照顾了那些真心,还是让一堆别有用心扩大了钻空子的机会?按沈逸的话说,法律工作者,最擅长的就是搞分类。那就搞啊!现在真心的,不区分;涉及读的,不区分。光摇旗呐喊,松口子!这又是搞什么?
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修改:flyreader FROM 110.248.188.*
FROM 110.248.188.*
上面说了呀,要不区分所谓的真心程度,比如多长时间没有累犯可以封存,再多久后甚至可以消除
或者,至少现在引发民怨人心惶惶的吸毒不在封存范围之列
再或者,把吸毒也入刑处理
……
多少可讨论的?
更何况,公开意见征集时,主体性质还是未成年人,那怎么就变成暗渡陈仓的变成最终版所有人身上了?
这里面都什么事儿?
【 在 flyreader 的大作中提到: 】
: “治安管理处罚法”和“刑法”本身就是目前的分类,只是你们都不认可这个分类,或者要求更加细化的分类而已。
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: 分类得到多细的级别,才能让所有人满意?或者说,才能让群众不挑意见。
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FROM 123.115.149.*
把人打成鼻梁骨折也不入刑
人心惶惶了吗?
无非就是对法律体系没有整体认知,被人带个节奏就跟着瞎闹呗
【 在 chooselife 的大作中提到: 】
: 上面说了呀,要不区分所谓的真心程度,比如多长时间没有累犯可以封存,再多久后甚至可以消除
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: 或者,至少现在引发民怨人心惶惶的吸毒不在封存范围之列
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--来自微微水木3.5.17
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FROM 114.254.2.*
我把上面的回复又重新更新了。
针对800万/年,比率算大还是算小,这个事情的趋势,做了个解释。
你们拿吸毒封存的未来趋势说事儿,所以我也拿轻微违法800万/年的未来趋势,再细说一下。
【 在 chooselife 的大作中提到: 】
: 上面说了呀,要不区分所谓的真心程度,比如多长时间没有累犯可以封存,再多久后甚至可以消除
: 或者,至少现在引发民怨人心惶惶的吸毒不在封存范围之列
: 再或者,把吸毒也入刑处理
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FROM 110.248.188.*
你更新的回复,和赵宏的逻辑如出一辙啊
那就是这些数据里,你们确信那不是重复数据,而是不断增新
而我前面一直在说的,是人性的层面:
1人性的恶,是需要被约束的。环境宽松的时候,恶的释放就是会提升,这点如果你也不认同,那就可以终止讨论了
2有个词叫屡教不改,人性的恶,对那些数据的贡献,可以是新增,可以是累犯。这些教授张口就来的这些数据里,新增和累犯她做过怎样的对比研究?她所有的逻辑都建立在“纯新增”的基础上。那有意思的部分就来了,在这个法条推行前的几十年里,我朝数亿人,早就可以被她提出的数据吞噬了。结果现在呢?从当年所有人都知道的九十年代初什么样子,到现在多数时候都可以路不拾遗,这是怎么来的
3不管怎么管理设立条约规则,要做的事的重点是让恶的释放之路不方便、不好走,而不是给它修路甚至开绿灯,尤其是还打着所谓人权的名义。作恶的那一刻,这些人的人权是自我放弃的,那一刻,他们才是真正没有考虑过他人人权的群体,他们该为自己的行为付出相应代价,以此来认知“别人和我是一样平等的人”这个最基本的常识。而不是事后他觉得不方便了,于是开始叫嚷“把我的人权还给我”。国家或社会层面的惩罚,只是对他后果的惩罚,而不是对他侵犯他人的歉意反馈
【 在 flyreader 的大作中提到: 】
: 我把上面的回复又重新更新了。
: 针对800万/年,比率算大还是算小,这个事情的趋势,做了个解释。
: 你们拿吸毒封存的未来趋势说事儿,所以我也拿轻微违法800万/年的未来趋势,再细说一下。
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FROM 123.115.149.*
第一,你主张累犯,你自己应该去查询清楚累犯多少、新增多少,怎么计算违法人口的增长趋势。而不是只质疑,不干活。800万里肯定有累犯,也不可能都是累犯。
第二,就算这个记录只有800万人,你觉得是一纸法律就能让这些人面对就业歧视忍气吞声,绝对不会重操旧业、或者走向犯罪的。你觉得这个比例低到你遇不到?他们犯罪受害的绝对不会是你这种清白人是吧?
【 在 chooselife 的大作中提到: 】
: 你更新的回复,和赵宏的逻辑如出一辙啊
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: 那就是这些数据里,你们确信那不是重复数据,而是不断增新
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--来自微微水木3.5.17
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修改:cccccciiiii FROM 114.254.2.*
FROM 114.254.2.*