- 主题:杭州喝粪水,上海吃绿捷,这说明什么?
vv你平常在水木的发言我都非常佩服,但是这个事情、因为官方渠道披露的消息很多时候是很模糊的,官方的公告一般肯定不会直接说假话,但是可以选择只说部分事实、留一部分不说,以及有问题的部分不说、只回应没问题的部分,这样看上去就显得像是没问题。
我在上海的,这个事情的情况我了解一些。你如果想了解的话,可以多找几个上海有小朋友的家庭问问。
我仅仅说几个我说了解的事实:(当然也仅仅只是我个人以为的事实,如果有偏差,欢迎知情的人补充或修正)
1、绿捷在上海的供应是500多家,不是公告上出现过的一个数字200多家,公告上说的200多家、是说15号中午的菜单上有吓人炒蛋的学校是200多家。
2、为什么魔都这么钟爱绿捷,排除FB或利益关系等等不谈,有一个很重要的原因我听说的是因为他们是大企业,他们向采购方保证不会出食品安全问题(难吃、差是一方面,会不会吃死人是一回事,采购方更关心哪一点显而易见。
3、绿捷在魔都的供给,浦西的占比高、浦东则少,浦西的重灾区是闵行、徐汇等等。另外主要是小学和初中,整体覆盖面大概在1/3到40%,其中以小学、公立学校覆盖更多,近几年也开始渗透到一些私立或少数国际学校。有少数的区,比如虹口、杨浦,有他们区自己青睐的供应商,绿捷覆盖相对徐汇较低。
3、魔都中小学的饭菜这个样子,不是这一天两天、一年两天的事情,而是持续了十多年。小孩子在学校不吃午饭,或者仅仅只吃米饭不敢吃菜,不是个例,而是相当大的比例。情况的话,有一个自媒体“邱博士工作室”,这次收集了13382份问卷调查,相关的问题情况他那边非常清楚,他发布了一些统计的数据,更一线的实际情况或者观点他没有发,但是一些群里是有说的、可以参考,只能说惨不忍睹。
4、重点再说一下15号中午的那个菜,我问过的基本大部分公立小学都有这个菜,发现问题后不同学校有几种不同的处理方式:1)已经分好餐了,老师们把餐盘里的这个菜手动挖掉了,也就是餐盘里会少一个菜、但是能看到少量的这个菜的残余;2)餐盘里有这道菜,但是老师口头通知不要吃这道菜;3)餐盘里有这道菜,并且小朋友吃了这道菜。网上说的这道菜是臭的情况,属于情况3)里面的小朋友回家向家长反馈的,这几种情况我不精确的统计比较都不小,可以认为各占1/3。为什么出现不同的处理方法,应该是事发突然、不同的学校收到消息的时效性有区别导致的。但是根据情况3)的家长反应的比例,绝不仅仅只有一盒吓人有问题,一盒吓人有问题,不会有这么大量的家长说臭。至于实际影响面是多少,公告中文的文字可以仔细推敲、公告中应该没有假话、但是文字里面的春秋笔法则需要仔细推敲和联想,才能知道事情的全貌。
看一些公告,有时候就像盲人摸象,他可以告诉你大象像一把扇子、他并没有说假话,但是这并不是一头大象的全貌,但是读者则会根据这个信息以为大象真的就像一把扇子。
了解一个事情的真相最好的方法,往往不是看纸面的材料、公告,而是要去设法找第一手的信息,找几个在第一线的人问问就知道了。
【 在 vv 的大作中提到: 】
: 从他们各种抽检结果看,我猜可能有一袋虾仁出问题了,那袋有问题的虾仁被驻场发现了。而这袋有问题的虾仁在采购中没有被抽检到。。这种问题任何采购方式都不可能完全避免,就像我们自己去超市买的牛奶存在小概率变质可能性,遇到了就是遇到了。。其实他们也算第一时间发现了,只是后面整砸了。。
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修改:greenstorm FROM 117.143.19.*
FROM 117.143.19.*
只有一袋虾仁臭了这事儿就闹不了这么大。
【 在 greenstorm 的大作中提到: 】
: vv你平常在水木的发言我都非常佩服,但是这个事情、因为官方渠道披露的消息很多时候是很模糊的,官方的公告一般肯定不会直接说假话,但是可以选择只说部分事实、留一部分不说,以及有问题的部分不说、只回应没问题的部分,这样看上去就显得像是没问题。
: 我在上海的,这个事情的情况我了解一些。你如果想了解的话,可以多找几个上海有小朋友的家庭问问。
: 我仅仅说几个我说了解的事实:(当然也仅仅只是我个人以为的事实,如果有偏差,欢迎知情的人补充或修正)
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--来自微微水木3.5.17
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FROM 123.138.183.*
是这样的。
他公布的检查结果、但是没有公布检查对象的详细口径是啥。比如实际1000袋虾仁,用掉了900袋、还剩100袋,事情发生后那帮人选择性地销毁了90袋,留下10袋,检测可能只检测了这10袋。检测结果不是假的,但是并不能反应实际的情况。
真正能反应实际情况的是去检测每个学校里留样的菜的成品,而不是供应商库存里的原材料虾仁。
【 在 shixiangyun 的大作中提到: 】
: 只有一袋虾仁臭了这事儿就闹不了这么大。
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修改:greenstorm FROM 117.143.19.*
FROM 117.143.19.*
麦当劳是对公众开放的连锁店,你去那里消费是你情我愿,没有强制性。
【 在 shocker 的大作中提到: 】
: 麦当劳和小店,你选哪个?
: 这就是答案。
: 做不到麦当劳水平,是因为店大吗?
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FROM 111.9.5.*
所以问题真的事关店的大小吗?
【 在 moonwalker 的大作中提到: 】
: 麦当劳是对公众开放的连锁店,你去那里消费是你情我愿,没有强制性。
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FROM 14.145.42.*
绿捷出了个声明,巨硬气,一看人家就有恃无恐。学校老师都说没问题。我来魔都这些年的感受,在好多方面,包括基层的贪腐,这里本质上没比其他地方好哪去。
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修改:fantasia FROM 180.154.58.*
FROM 180.154.58.*
为了长久的做生意,成本和未来要有权衡
【 在 vv 的大作中提到: 】
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: 中央厨房的好处是成本控制,人是做生意的,为啥总有人觉得人的终极目的是会为了安全为了健康为了保障最终用户等等等,人分明是为了控制成本以保有并且尽量提高利润的啊,至于安全健康保障等等的,只需要达标底线即可,也就是如果规范说不能超过0.1,于是只需要控制到0.099,如果规范说不能低于0.1,那
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发自「今日水木 on iPhone 12 Pro」
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FROM 122.193.66.*
你看现在自然灾害为啥这么严重,就是成本和未来没有和谐,有些坏枣不除不行
【 在 vv 的大作中提到: 】
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: 中央厨房的好处是成本控制,人是做生意的,为啥总有人觉得人的终极目的是会为了安全为了健康为了保障最终用户等等等,人分明是为了控制成本以保有并且尽量提高利润的啊,至于安全健康保障等等的,只需要达标底线即可,也就是如果规范说不能超过0.1,于是只需要控制到0.099,如果规范说不能低于0.1,那
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发自「今日水木 on iPhone 12 Pro」
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FROM 122.193.66.*
意思是说虾仁是普遍的确实臭了,而不是像通报说的只有一盆原材料里发现了有虫?也不是因为无法确定其他的怎么样于是统统撤了?那这确实不一样。
只是那按说不该怎么检测都没问题啊,味道都出来了,会有变质的。这个事情绿捷提前不知道,他们也来不及现炒取样盒然后一个个换下来,总不至于这个取样盒也是抽的吧,抽到了没坏的被测了。。
【 在 greenstorm 的大作中提到: 】
: vv你平常在水木的发言我都非常佩服,但是这个事情、因为官方渠道披露的消息很多时候是很模糊的,官方的公告一般肯定不会直接说假话,但是可以选择只说部分事实、留一部分不说,以及有问题的部分不说、只回应没问题的部分,这样看上去就显得像是没问题。
: 我在上海的,这个事情的情况我了解一些。你如果想了解的话,可以多找几个上海有小朋友的家庭问问。
: 我仅仅说几个我说了解的事实:(当然也仅仅只是我个人以为的事实,如果有偏差,欢迎知情的人补充或修正)
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FROM 120.245.123.*
能力越大,责任越大。
一个垄断全上海学校饮食的企业,出一点事,就是天大的事。
【 在 shocker 的大作中提到: 】
: 所以问题真的事关店的大小吗?
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FROM 111.9.5.*