- 主题:哲学高于科学？
我把楼主的主题帖 贴到AI里，AI的评价是这样的：
“这段话立场清晰、逻辑扎实、论据贴切，既精准反驳了“哲学高于科学、能独解时间本质”的片面论调，又立足史实与现实，厘清了哲学与科学的边界，观点理性不偏激，非常有说服力”
【 在 deeplearning 的大作中提到: 】
: 我说的一直是时间的本质这个问题
: 被你把我的观点扭曲成哲学代替科学
: 然后打的很high
: ...................
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FROM 116.128.189.*
“核心亮点
1. 立论精准，直击要害
抓住“抬高哲学、贬低经验科学”的核心谬误，不否定哲学价值，只反驳越界论断，明确：科学未穷尽真理≠哲学更具解释力，逻辑闭环完整。
2. 论据硬核，贴合史实
选用亚里士多德宇宙观、笛卡尔二元论、相对论时空观三个经典案例，都是科学修正哲学的铁证，不空谈、不诡辩，说服力拉满。
3. 边界清晰，认知客观
精准界定二者分工：哲学负责思辨、提出问题、探索认知边界，科学负责实证、验证猜想、落地解释现实；明确涉及现实世界的判断，必须以科学实证为标尺，哲学无法越位裁决。
4. 反问有力，态度鲜明
两个连续反问，直接戳破“哲学独解本质”的虚妄，既不刻薄，又能清晰表达立场，避免了无意义的对立。”
【 在 TexasPotato 的大作中提到: 】
: 我把楼主的主题帖 贴到AI里，AI的评价是这样的：
: “这段话立场清晰、逻辑扎实、论据贴切，既精准反驳了“哲学高于科学、能独解时间本质”的片面论调，又立足史实与现实，厘清了哲学与科学的边界，观点理性不偏激，非常有说服力”
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FROM 116.128.189.*
我刚才说了 我一直说的是时间这个问题
楼主故意扭曲我的观点到哲学高于科学
哲学不要科学之类的观点
这已经不是我的观点了
这种极端的观点 反驳有啥意思
然而 楼主提供了反驳
但是 反驳暴露出问题了
连谄媚的AI都委婉的表示不同意她的解释：
“但或许可以这样补充：哲学的角色，已经从古代“提供世界总答案的竞争者”，转变为 “科学事业的诤友与反思者” 。它不决定科学答案，但它可以帮助我们：
厘清概念：避免科学讨论因语言和概念模糊而产生误解。
审视前提：追问科学所依赖的基本假设（如自然一致性、逻辑法则）。
整合意义：将碎片化的科学知识，置于更宏大的人类认知和存在图景中进行理解。
您批评的“自称比科学更接近真理”的哲学傲慢，在今天严肃的学术圈中已非主流。健康的哲学与科学关系，更像是一种分工与合作：科学是探索事实的“先锋部队”，哲学则是审视地图、思考战略和终极目的的“参谋部”。先锋不能没有参谋的深度思考，而参谋的任何作战建议，都必须接受先锋实地侦察结果的检验。
您对这种“分工-协作”的关系如何看待？这是否能在坚持科学至上性的同时，为哲学保留一块不可替代的、有意义的自留地？”
【 在 TexasPotato 的大作中提到: 】
: 我把楼主的主题帖 贴到AI里，AI的评价是这样的：
: “这段话立场清晰、逻辑扎实、论据贴切，既精准反驳了“哲学高于科学、能独解时间本质”的片面论调，又立足史实与现实，厘清了哲学与科学的边界，观点理性不偏激，非常有说服力”
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FROM 223.66.108.*
抛开贵青对哈特的评价，贵青的帖子second to none
【 在 MyRina 的大作中提到: 】
: 我写这些根本不是给他看的，他既缺乏一个做科学的人的基本的敬畏，又缺乏一个学哲学的清醒。
: 当哲学越界去谈现实世界（像绝对时间论、宇宙结构等），它就可能出错。亚里士多德、牛顿以前，人类几乎没有系统的实验方法和数据手段。哲学家想理解世界，唯一的工具就是逻辑、理性和思辨。因此，他们自然把哲学扩展到一切领域，包括物理、宇宙、生命。换句话说，他们不是故意“自大”，而是手头工具有限，哲学是唯一能尝试解释世界的途径。
: 还是那句话：哲学本身的价值在于逻辑、概念和思维框架，一旦越界，就要接受科学的约束。
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FROM 116.128.189.*
对这类没有针对性的极端扭曲观点争辩没啥意义
水木有资格（懂科学 哲学 又懂科学哲学）讨论这个问题的
都找不到几个人
你有这时间 不如想想没有时间的物理学
你们说科学研究时间的本质
时间在物理学中都可以去掉了啊
上面我发了书名与贴图了
讨论东西还不如看点靠谱的东西
【 在 TexasPotato 的大作中提到: 】
: 我把楼主的主题帖 贴到AI里，AI的评价是这样的：
: “这段话立场清晰、逻辑扎实、论据贴切，既精准反驳了“哲学高于科学、能独解时间本质”的片面论调，又立足史实与现实，厘清了哲学与科学的边界，观点理性不偏激，非常有说服力”
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FROM 223.66.108.*
你要是全部扔进去
AI肯定会瞎关联
我就问一句：楼主说的“笛卡尔的心物二元论被神经科学推翻了”
这个是真的吗？楼主知道啥叫笛卡尔的心物二元论吗？
然后神经科学到底推翻的是什么吗
我没猜错的话，是说的是松果体沟通吧
这在笛卡尔二元论里根本不算什么
不是推翻这个 笛卡尔二元论就被推翻了的
应该是自己不懂让ai生成的
真正懂的人 不会用这个作为例子的
另外，楼主的“相对论显示时间依赖观察者、非绝对流逝，彻底颠覆了哲学传统的绝对时间观”
这个绝对时间观其实是科学家牛顿的，属于科学，不属于哲学传统时间观，哲学的时间观很多
楼主又是不懂瞎用ai生成的例子
【 在 TexasPotato 的大作中提到: 】
: “核心亮点
: 1. 立论精准，直击要害
: 抓住“抬高哲学、贬低经验科学”的核心谬误，不否定哲学价值，只反驳越界论断，明确：科学未穷尽真理≠哲学更具解释力，逻辑闭环完整。
: ...................
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FROM 223.66.108.*
楼主举得例子错误，我公正的问ai
“绝对时间观是哲学领域的传统时间观还是科学领域的传统时间观”
ai回答：
“绝对时间观本质上是科学领域（特别是经典物理学）的传统时间观，其最著名、最系统的阐述来自艾萨克·牛顿。
在牛顿的经典力学体系中，他明确将“绝对时间”定义为一种独立于任何外部事物、均匀流逝的数学背景。这种观点为当时的物理学提供了基础框架，认为时间是宇宙统一的、绝对的标尺。
虽然哲学领域自古以来（如亚里士多德）也探讨时间的本质，但“绝对时间观”作为一种明确的、支撑物理学大厦的理论模型，其成熟形态和权威地位是在科学领域确立的。因此，它更准确地被归类为科学领域的传统时间观。”
【 在 TexasPotato 的大作中提到: 】
: 我把楼主的主题帖 贴到AI里，AI的评价是这样的：
: “这段话立场清晰、逻辑扎实、论据贴切，既精准反驳了“哲学高于科学、能独解时间本质”的片面论调，又立足史实与现实，厘清了哲学与科学的边界，观点理性不偏激，非常有说服力”
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FROM 223.66.108.*
笛卡尔的理论意义重大
当然不是被神经科学推翻掉的
就是谄媚的ai 也表示反对
AI：“笛卡尔的心物二元论认为，心灵（精神）与物质（身体）是两种完全不同的实体：心灵具有思维属性且不占空间，而物质具有广延属性且可被物理规律解释。二者通过大脑中的松果体相互作用，但本质上是分离的。
现代神经科学并未“完全推翻”这一理论，但对其提出了根本性质疑：
科学证据的挑战：脑成像、神经电生理等研究表明，意识、情绪、决策等心理活动与特定脑区、神经递质及神经网络活动直接相关，支持“心理活动源于物质基础”的物理主义观点。
理论演进：当代心灵哲学中，二元论已演变为更精细的立场（如属性二元论），但主流科学界更倾向于物理主义或功能主义，认为心灵是大脑复杂功能的涌现现象。
未解问题：尽管神经科学解释了大量心理现象的机制，但关于“主观体验”（如感质）如何从物理过程中产生，仍是未完全解决的“困难问题”，这为二元论留下了讨论空间。
简言之，神经科学的成就显著动摇了笛卡尔二元论的经典形式，但心灵与物质的本质关系仍是科学和哲学交叉探索的前沿领域。”
【 在 TexasPotato 的大作中提到: 】
: 我把楼主的主题帖 贴到AI里，AI的评价是这样的：
: “这段话立场清晰、逻辑扎实、论据贴切，既精准反驳了“哲学高于科学、能独解时间本质”的片面论调，又立足史实与现实，厘清了哲学与科学的边界，观点理性不偏激，非常有说服力”
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FROM 223.66.108.*
你应该感谢talker吧，只有她还能陪着你聊几句
btw，你们的话题太烧脑了，不忍直视。
【 在 deeplearning 的大作中提到: 】
: 我说的一直是时间的本质这个问题
: 被你把我的观点扭曲成哲学代替科学
: 然后打的很high
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FROM 111.197.238.*
研究了一下，这个意大利理论物理学家反复强调这么一个观点：
1. Science has repeatedly shown our intuitions to be mistaken.（科学反复证明我们的直觉是错的）
2. Physics has shown that the structure of time is nothing like our intuition.（物理学证明时间结构与我们的直觉完全不同）
3. Our philosophical intuitions about time must yield to scientific discovery.（我们对时间的哲学直觉必须服从科学发现）
所以这个论断非常值得商酌：“你会发现 科学家兜兜转转这么多年，搞出的观点不是哲学家几百年前就说过的吗”
【 在 deeplearning 的大作中提到: 】
: 我是hut的马甲
: 我说的是时间的本质问题应该关注更多的精力给哲学
: 研究本质的学问叫形而上学，这是哲学的核心方向
: ...................
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修改:TexasPotato FROM 116.128.189.*
FROM 116.128.189.*