- 主题:《伊凡·伊里奇之死》
起码能好好说话吧
交流也可以看出一个人的水平
【 在 Talker2020 的大作中提到: 】
: 不咋对。
: Hut认为荒谬是“应然”和“实然”之间的Gap，这是不对的，应然和实然的Gap是可以理解的，不是荒谬。
: 荒谬、荒诞的意思：宇宙本身就是无目的的，是充满了偶然事件的，宇宙是不在意人类怎么想的，而人却总是试图在一个无目的的宇宙寻找意义，总试图在一个充满了偶然事件的宇宙理出某种可理解、可把握的“理性”秩序。
: ...................
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FROM 75.181.39.*
我认为恃才傲物是可以接受的，关键是要真的有才
【 在 Talker2020 的大作中提到: 】
: 哈哈～
: 不得不说，你这一点说的灰常灰常对！
: 跟某些人相比，必须给hut点赞了
: ...................
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FROM 75.181.39.*
你后面那段不就是我说的是（世界冷漠无目的）与应当（人类追求意义与目的，期望世界的目的与秩序），这两者的gap产生荒谬
【 在 Talker2020 的大作中提到: 】
: 不咋对。
: Hut认为荒谬是“应然”和“实然”之间的Gap，这是不对的，应然和实然的Gap是可以理解的，不是荒谬。
: 荒谬、荒诞的意思：宇宙本身就是无目的的，是充满了偶然事件的，宇宙是不在意人类怎么想的，而人却总是试图在一个无目的的宇宙寻找意义，总试图在一个充满了偶然事件的宇宙理出某种可理解、可把握的“理性”秩序。
: ...................
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FROM 223.66.104.*
我是自己想出来的
把加缪纳入到哲学大潮里去了
更深刻
不知道加缪自己意识到了没有
有时间我查查
你的按我的帖子是搜来的吧
【 在 Talker2020 的大作中提到: 】
: 那好吧…
: 就问，本青的表达是不是比你的清晰很多？！
: 发自「今日水木 on iPhone 12 Pro Max」
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FROM 223.66.104.*
加缪那一套其实挺难说服人的
我们要觉得西西弗斯幸福，所以他幸福
抗争是证明人的主体性过程
为了抗争而抗争
【 在 Talker2020 的大作中提到: 】
: 这…本青需要搜吗？
: 本青熟读文学史啊
: 荒诞ism之前的思想是启蒙ism，启蒙ism最推崇的就是理性ism，此时，人类用理性发现了宇宙的某种秩序（比如万有引力，比如遗传定律），感觉自己空前强大，感觉自己可以掌控一切…而一战打破了人们这种自信，人类发现很多事情是自己掌控不了的，宇宙是充满了偶然的，于是诞生了荒诞ism，此时的人类重又陷入了消极，而加缪、萨特是那些在废墟上重建的人，是重新让人们积极起来的人…
: ...................
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FROM 223.66.104.*
读过哲学的Hut是最不该这么说的
人生不是只求一种外在的意义，还存在另一种意义。
终生未婚的维特根斯坦临终说：告诉他们，我度过了极好的一生。苏格拉底认为唯一有意义的就是哲思，其它的都是其它。活的清汤寡水的康德、尼采、叔本华等等等等，都认为自己度过了极好的一生…
如果说这神话是悲壮的，那是因为它的主人公是有意识的。如果每一步都有成功的希望支持着他，那他的苦难又将在哪里？今日之工人劳动，一生中每一天都干着同样的活计，这种命运是同样地荒谬。因此它只在工人有了意识那种很少的时候才是悲壮的。西西弗斯，这神的无产者，无能为力而又在反抗，他知道他的悲惨状况有多么深广。他下山时想的正是这种状况。造成他的痛苦的洞察力同时也完成了他的胜利。没有轻蔑克服不了的命运。
——阿尔贝·加缪，《西西弗斯的神话》，1942
你看，是西西弗斯的意识、思考加冕了西西弗斯的胜利，这怎么不是幸福的呢？！
每次读这一段本青都热泪盈眶
在任何―条街的拐角，荒谬感会袭上毎一个人的脸孔…
有时候布景倒塌了。起床，电车，四小时办公室或工厂里的工作。吃饭，电车，四小时的工作。吃饭，睡觉，星瑚一二三四五六，总是一个节奏，大部分时间里都轻易地循着这条路走下去。仅仅有一天，产生了“为什么”的一问，于是，在这种带有惊讶色彩的厌倦中一切就开始了。
——《西西弗斯的神话》
日复一日的重复劳动，这种无意义感，加缪也让本青看到了本青的荒谬。哭了
【 在 hut 的大作中提到: 】
: 加缪那一套其实挺难说服人的
: 我们要觉得西西弗斯幸福，所以他幸福
: 抗争是证明人的主体性过程
: 为了抗争而抗争
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: 最深的孤独是最深的体验无人能懂
发自「今日水木 on iPhone 12 Pro Max」
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修改:Talker2020 FROM 123.124.21.*
FROM 123.124.21.*
可以分类一下
没有意识到而被压迫
因为感觉不到荒谬而可能傻乐
加缪说的是：
意识到而接受压迫
（知道推石的徒劳，但是别以为我不知道
我是知道的这个的，但是我还是按照你说的去推
我还是幸福的）
为什么要推，意识到了也可以不接受压迫啊
大不了一死啊 或者换一种反抗方式啊
加缪的是对现实苦难的消极接受的精神胜利法
996福报论就被一些人讽刺为一种加缪主义神话
【 在 Talker2020 的大作中提到: 】
: 读过哲学的Hut是最不该这么说的
: 人生不是只求一种外在的意义，还存在另一种意义。
: 终生未婚的维特根斯坦临终说：告诉他们，我度过了极好的一生。苏格拉底认为唯一有意义的就是哲思，其它的都是其它。活的清汤寡水的康德、尼采、叔本华等等等等，都认为自己度过了极好的一生…
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FROM 223.66.104.*
不是意识到了而接受，而是无力反抗（西西弗斯是神的无产者，这句真的看破防了），清醒地认识到自己处境的荒谬而无力反抗，但“认识到荒谬并无力反抗”本身就是一种反抗，神不知道西西弗斯的想法，而西西弗斯依然在内心悄悄地反抗神。
加缪的人生意义是一种具有讽刺意味的人生意义：只要一个人能够真正把生活致力于生活毫无意义这一命题，把人们通常赋予生活的有时是自以为是的错误而有害的意义清除掉，那么虚无主义——即认为生活毫无意义——同样可以赋予生活一种意义。加缪就是以这种方式活着的——“存在先于本质”
【 在 hut 的大作中提到: 】
: 可以分类一下
: 没有意识到而被压迫
: 因为感觉不到荒谬而可能傻乐
: 加缪说的是：
: 意识到而接受压迫
: （知道推石的徒劳，但是别以为我不知道
: 我是知道的这个的，但是我还是按照你说的去推
: 我还是幸福的）
: 为什么要推，意识到了也可以不接受压迫啊
: ..................
发自「今日水木 on iPhone 12 Pro Max」
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修改:Talker2020 FROM 123.124.21.*
FROM 123.124.21.*
加缪主要是没有证明过程
所以他的文字离文学更近一点
离哲学远一些
【 在 Talker2020 的大作中提到: 】
: 不是意识到了而接受，而是无力反抗（西西弗斯是神的无产者，这句真的看破防了），清醒地认识到自己处境的荒谬而无力反抗，但“认识到荒谬并无力反抗”本身就是一种反抗，神不知道西西弗斯的想法，而西西弗斯依然在内心悄悄地反抗神。
: 加缪的人生意义是一种具有讽刺意味的人生意义：只要一个人能够真正把生活致力于生活毫无意义这一命题，把人们通常赋予生活的有时是自以为是的错误而有害的意义清除掉，那么虚无主义——即认为生活毫无意义——同样可以赋予生活一种意义。加缪就是以这种方式活着的——“存在先于本质”
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FROM 223.66.104.*
当然，他的作品都算文学作品，只是，加缪大学是哲学和古典文学专业的，所以他的小作文哲思性很高
本青以前佩服他佩服的五体投地，他44岁就获得了诺奖，这是啥概念？！一般，GM性作家的GM性作品，都需要10年以上的试验阶段，比如《百年孤独》67年出版，马尔克斯82年获奖，中间隔了15年（只有极少数作家优秀作品出版后很短时间就得诺奖）。加缪也一样，42年《局外人》出版，57年获得诺奖，他29岁就写出了GM性作品，这根本不是一般人！你如果对文学感兴趣，就知道大部分作家都是在40岁之后才写出了有点价值的作品，有的甚至60岁之后…
直到本青看了《伊凡·伊里奇之死》，其结构、主题很大程度上借鉴自托尔斯泰…
【 在 hut 的大作中提到: 】
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: 加缪主要是没有证明过程
: 所以他的文字离文学更近一点
: 离哲学远一些
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: 最深的孤独是最深的体验无人能懂
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发自「今日水木 on iPhone 12 Pro Max」
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FROM 123.124.21.*