不扯这个了
你这个帖子跟我六年前的帖子严重相关
我重发了
www.newsmth.net/nForum/#!article/Bull/3393428

【 在 qianyishi 的大作中提到: 】
: 我那个例子也说的是简洁啊，使用的本轮模型跟当时的观测数据吻合也跟人类的感觉吻合。但无疑rixin说更简洁
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FROM 223.66.108.*

ai解读里还漏了一点即优雅，这就概括进了人类的审美
另外此处的实在是依赖模型的，和你那个终极实在是有区别的
举个例子：屋里有把椅子，桌上有个鱼缸，鱼缸里的金鱼看到的椅子和我们人类看到的椅子外形可能是不同的对吧。但是鱼缸里的鱼们看到的椅子应该是一样的符合某种公式。我们人类看到这把椅子也是一样的，但符合的公式和鱼不同。这两个公式都描述这把椅子，只要他们之间数学可由某种联系连接起来可变换，那么这两种模型就都是实在的
【 在 hut 的大作中提到: 】
: 你的话给ai的解读，跟我的一样啊，我的更细致，另外，结论不就是我之前说的发现实在还是构建描述那个问题里阐述的吗
: AI：
: 您总结的这三点，构成了一个关于科学认知的连贯观点，即“依赖模型的实在论”。它认为，我们无法谈论一个独立于任何理论或模型的“实在”，我们只能通过构建好的模型来理解和描述世界。
: ...................
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FROM 123.121.181.*

“这两个公式都描述这把椅子，只要他们之间数学可由某种联系连接起来可变换”
你怎么确保只要那句？

“那么这两种模型就都是实在的”
这个是什么意思，什么叫模型都是实在的？什么叫依赖模型的实在论？
我倒是明白实在是由模型构建的
就像世界是由我们构建的

【 在 qianyishi 的大作中提到: 】
: ai解读里还漏了一点即优雅，这就概括进了人类的审美
: 另外此处的实在是依赖模型的，和你那个终极实在是有区别的
: 举个例子：屋里有把椅子，桌上有个鱼缸，鱼缸里的金鱼看到的椅子和我们人类看到的椅子外形可能是不同的对吧。但是鱼缸里的鱼们看到的椅子应该是一样的符合某种公式。我们人类看到这把椅子也是一样的，但符合的公式和鱼不同。这两个公式都描述这把椅子，只要他们之间数学可由某种联系连接起来可变换，那么这两种模型就都是实在的
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FROM 223.66.108.*

那时候我刚入哲门
应该还不知道实在是模型构建的实在这种意思

【 在 qianyishi 的大作中提到: 】
: 我感觉我这个帖子比你那个涵盖的更新更广些
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FROM 223.66.108.*

如果发现是梦境呢
或者所谓的椅子印象是神经被刺激出来的幻觉呢

【 在 qianyishi 的大作中提到: 】
: 我用的词可能不够严谨，但意思就是那个意思
: 我理解不用确保。就是鱼缸中的鱼描述椅子的模型在鱼缸这个范围里可行了，如果有一只鱼突然翻出了鱼缸，看到了人类眼中的椅子或者说鱼里面的某一只思考着觉得有另一种椅子公式，那只要这个公式和以前的那个公式可以找到数学上的联系变换，可认为就是描述了同样那把椅子
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修改:hut FROM 223.66.108.*
FROM 223.66.108.*