- 主题:吃瓜反智2—明朝有发明蒸汽机的原理和条件
本着痛打落水狗的精神，咱们继续吃瓜系列。不过我觉得应该分为两种内容，一种是反智，一种叫对立。本期为反智内容。虽然我是工科出身，但非机械专业，只能从大工业的角度来分析，在这个高知论坛班门弄斧了。
鉴于瓜粉习惯偷换概念，我先明确几个点：1. 咱们说的是蒸汽机原理，要符合瓜主的言论；2. 本文指的蒸汽机是西方样式的蒸汽机，如果瓜粉觉得瓜主说的是另一种蒸汽机，那就可以直接当我胡说。如果说的是一样的蒸汽机，咱们看看都有哪些理论和技术影响了蒸汽机发展：
1. 托里拆利实验（大气压证实），这是中学内容。这个实验做了什么呢？用一根一米长的管子装满水银，用手堵住管口，然后翻转过来插入水银水槽中，观察水银柱的高度，最终测出了大气压 —— 这是人类第一次明确 “气压” 概念。有了这个理论，才有了纽科门蒸汽机（1712 年），也就是后来瓦特改良的那台机器。这事发生在什么时候？明朝崇祯十六年，也就是崇祯皇帝上吊的前一年，这个理论才出现。
2. 马德堡半球实验（小学生科普读物里总提）。这个实验更直观：德国某市在广场上，将两个光滑半球拼成真空铁球 —— 非真空状态下铁球能轻松打开，真空状态下竟需要 16 匹马才能拉开。瓜粉不信的话，可以问问当时广场上欢呼的人群。这对蒸汽机有什么影响？铁球抽真空的方式是蒸汽冷凝，这是蒸汽机的核心原理之一。这事发生在 1654 年，彼时南明朝廷还在，正忙着内斗。
3. 波义耳定律提出：简单说就是一团气体，体积越大，压强越低；压缩后的体积越小，压强越大。这时候人们才明白，蒸汽的自身压力和体积是可以被利用的，也才能精准计算蒸汽机功率。这事发生在 1662 年，康熙还是个小朋友，鳌拜正权倾朝野。
4. 纽科门蒸汽机：这东西是干嘛的？把热气充入气缸，再给气缸浇水冷却，气缸内气压降低后，就能用来给矿井抽水。这玩意儿已经相当复杂了，要用到阀门、活塞、气缸、横梁。简单比喻的话，这就是个巨大的抽水用的呲水枪。咱也不知道大明那时候怎么就能把这些部件都做出来，可能是用瓜粉脑子里的水做的。这事发生在 1712 年，康熙已经从一个小孩子变成 60 多岁的老头子了 —— 耗了康熙一辈子，蒸汽机才从理论变成实用工具。
5. 瓦特改良蒸汽机。瓜粉说了，瓦特是改良不是发明。对，瓦特改良的是我上面说的纽科门蒸汽机，不是瓜粉家的水壶。简单说，以前的机器，蒸汽只从活塞一头推动，活塞返回靠重力或其他力；瓦特则实现了 “热锅 + 冷锅” 的设计：热锅产生蒸汽做功，冷锅负责冷凝，这样蒸汽机的动力才变得可移动，后来才被装在汽车、轮船上，才有了火轮船，最终推动了整个世界的变革。这是什么时候？1776 年，乾隆四十一年。瓜粉知道 NBA 为什么有个 76 人队吗？因为这一年美国独立。
还有很多相关的科学技术，包括牛顿力学定律、橡胶使用的普及等等 —— 就像今天我们用的手机，一颗螺丝、一块塑料，都是无数科学技术的结晶。
--
FROM 111.194.233.*
科技史也是历史。
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 本着痛打落水狗的精神，咱们继续吃瓜系列。不过我觉得应该分为两种内容，一种是反智，一种叫对立。本期为反智内容。虽然我是工科出身，但非机械专业，只能从大工业的角度来分析，在这个高知论坛班门弄斧了。
: 鉴于瓜粉习惯偷换概念，我先明确几个点：1. 咱们说的是蒸汽机原理，要符合瓜主的言论；2. 本文指的蒸汽机是西方样式的蒸汽机，如果瓜粉觉得瓜主说的是另一种蒸汽机，那就可以直接当我胡说。如果说的是一样的蒸汽机，咱们看看都有哪些理论和技术影响了蒸汽机发展：
: 1. 托里拆利实验（大气压证实），这是中学内容。这个实验做了什么呢？用一根一米长的管子装满水银，用手堵住管口，然后翻转过来插入水银水槽中，观察水银柱的高度，最终测出了大气压 —— 这是人类第一次明确 “气压” 概念。有了这个理论，才有了纽科门蒸汽机（1712 年），
: ...................
--
FROM 123.161.201.*
为了方便瓜粉，我再整理下对应的时间节点
帕斯卡高山实验 1646 年 清朝顺治三年 清朝入关第 3 年，南明政权尚存
马德堡半球实验 1654 年 清朝顺治十一年 清朝基本统一中原，南明势力衰落
波义耳定律提出 1662 年 清朝康熙元年 康熙即位，鳌拜辅政
牛顿《自然哲学的数学原理》出版 1687 年 清朝康熙二十六年 康熙平定三藩之乱后，国力逐步恢复
纽科门蒸汽机发明 1712 年 清朝康熙五十一年 康熙晚年，清朝处于康乾盛世前期
布莱克潜热理论提出 1756 年 清朝乾隆二十一年 乾隆中期，清朝鼎盛时期
瓦特发明分离冷凝器 1765 年 清朝乾隆三十年 乾隆多次南巡，手工业、商业发展
瓦特蒸汽机实用化 1776 年 清朝乾隆四十一年 美国独立，清朝闭关锁国政策强化
固特异橡胶硫化技术 1839 年 清朝道光十九年 鸦片战争前 1 年，虎门销烟发生
--
FROM 111.194.233.*
很明确的说 明代有一个机器是能做出来 ，就是呲水枪，呲瓜粉、黄汉一脑瓜子水
--
FROM 111.194.233.*
瓜主的视频是越来越难找了 想做点反智都越来越难
--
FROM 111.194.233.*
这个内容要挂，瓜粉不太敢聊这类科技，有明确资料的东西。
--
FROM 111.194.233.*
瓜粉的特点就是能玩玩扣帽子 玩玩受迫害妄想症 来点西方伪史兴奋剂
几个人凑合一起我最优秀 最辉煌 奔向宇宙，或者来几张贴图讽刺讽刺
真到了聊点真东西的时候，进来看看马上四散而去。
助你皇汉上天的蒸汽机来了 ，你不来聊聊吗
--
FROM 111.194.233.*
可以，但我还是有几点不太明白：
1郑和的大船，更有可能是哪些动力使然，人力？风力？洋流之力？尤其是还带着万把人，各种防御用钢蛋子，各种交易的用品，一干人等的吃喝用度。这个吨位和体量，大概多少比较靠谱？结合我朝远古流长的工科水平，印象中至少汉朝左右甚至更早，就有和今天所差无几的齿轮考古结论。发展至明朝时，相应的理科水平大概又到啥程度比较靠谱？
同理，还可以估计一下，既然要远航，最重要的就是目标定位，这必须倚赖天文学。根据我朝历法的测算、确立和使用程度，我朝天文学的发展也有各考古证明，相关的工具理论相当广博，哪怕就算是航海中的败血症，整个团队就用普通的法子就搞定。同期，西方的不管大航海还是所谓的新冒险，连基本的败血症原理都搞不清楚的水平，他们倚仗的只有敢于向茫茫大海送人头的勇气，就这么出海了？
综上，西方当时的科技情况，到底有多高？他们的证据在哪里？我朝至少有老祖宗的浑天仪，老祖宗的派测算值，延续千年的节气使用习惯可参考。西方请拿出相应的证据来，证明他们到底是怎么供养那些源远流长下来的天文记录习惯和适用领域的研究人群，都是些传教士吗？这些传教士的作用不是天天给人牵线搭桥听人忏悔智斗女巫宣扬上神么？
好不容易有些他们说的科技领军人物了，动不动就没老师没学生没子女，孤证；当年供养科研人员的配套设施在哪里？土层土质检测结果在哪里？工具有哪些？
目前都主要是“西方说”，重点在“说”，形成证据链条闭环对应的物呢？孤证不能当证据吧？
2主楼中说西方样式的蒸汽机为准。。。那我朝真不见得造的符合西方界定标准的样式，于是，自主标准样式的可能性就一点也不存在了？这个逻辑，怎么看怎么有漏洞吧。。
3最后说无数科技的结晶，太认同了，牛顿自个儿都说是站在巨人的肩膀上。巨人都谁啊？言必称柏拉图亚里士多德的，这些人当年的生活痕迹都啥样的。。吃的啥为主，穿啥为主，他们不用生产就可以吃饱肚子的基础到底是啥，别又“西方说”。哦，对了，想起来当年利玛窦进入我朝后，在某处散落了一本小册子，上面记载着他们的水稻和丝绸是怎么生产和发展的，那么问题又来了：我朝最擅长干的活儿，就是搞种地和织布，不然丝绸之路不白叫了么。他们跑我们这里来，宣传他们织布多发达。。嗯，我相信更认可华夏文明的群体，都会产生一种“关公门前耍大刀”的感受吧
综上，我不认可明朝必然有蒸汽机，但我也不能确信明朝那会儿必然没有。请西方爱好者先证明，他们祖上同样牛x闪闪的科研史，再早点的，有完整证据链的，别光嘴皮子一碰，“别管老子怎么搞来的，反正老子现在有了，也记载了有之后的历史，于是这就是老子孜孜不倦的琢磨出来的，你们都没我这智商”。这逻辑站住脚的可能性，应该讲点道理吧？
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 本着痛打落水狗的精神，咱们继续吃瓜系列。不过我觉得应该分为两种内容，一种是反智，一种叫对立。本期为反智内容。虽然我是工科出身，但非机械专业，只能从大工业的角度来分析，在这个高知论坛班门弄斧了。
: 鉴于瓜粉习惯偷换概念，我先明确几个点：1. 咱们说的是蒸汽机原理，要符合瓜主的言论；2. 本文指的蒸汽机是西方样式的蒸汽机，如果瓜粉觉得瓜主说的是另一种蒸汽机，那就可以直接当我胡说。如果说的是一样的蒸汽机，咱们看看都有哪些理论和技术影响了蒸汽机发展：
: 1. 托里拆利实验（大气压证实），这是中学内容。这个实验做了什么呢？用一根一米长的管子装满水银，用手堵住管口，然后翻转过来插入水银水槽中，观察水银柱的高度，最终测出了大气压 —— 这是人类第一次明确 “气压” 概念。有了这个理论，才有了纽科门蒸汽机（1712 年），也就是后来瓦特改良的那台机器。这事发生在什么时候？明朝崇祯十六年，也就是崇祯皇帝上吊的前一年，这个理论才出现。
: ...................
--
FROM 124.205.69.*
明朝也具备制造芯片的基本条件。沙子不是很多吗lol
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 本着痛打落水狗的精神，咱们继续吃瓜系列。不过我觉得应该分为两种内容，一种是反智，一种叫对立。本期为反智内容。虽然我是工科出身，但非机械专业，只能从大工业的角度来分析，在这个高知论坛班门弄斧了。
: 鉴于瓜粉习惯偷换概念，我先明确几个点：1. 咱们说的是蒸汽机原理，要符合瓜主的言论；2. 本文指的蒸汽机是西方样式的蒸汽机，如果瓜粉觉得瓜主说的是另一种蒸汽机，那就可以直接当我胡说。如果说的是一样的蒸汽机，咱们看看都有哪些理论和技术影响了蒸汽机发展：
: 1. 托里拆利实验（大气压证实），这是中学内容。这个实验做了什么呢？用一根一米长的管子装满水银，用手堵住管口，然后翻转过来插入水银水槽中，观察水银柱的高度，最终测出了大气压 —— 这是人类第一次明确 “气压” 概念。有了这个理论，才有了纽科门蒸汽机（1712 年），也就是后来瓦特改良的那台机器。这事发生在什么时候？明朝崇祯十六年，也就是崇祯皇帝上吊的前一年，这个理论才出现。
: ...................
--
FROM 111.41.177.*
楼主的考古很好，学到知识了，科技史也是历史。
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 本着痛打落水狗的精神，咱们继续吃瓜系列。不过我觉得应该分为两种内容，一种是反智，一种叫对立。本期为反智内容。虽然我是工科出身，但非机械专业，只能从大工业的角度来分析，在这个高知论坛班门弄斧了。
: 鉴于瓜粉习惯偷换概念，我先明确几个点：1. 咱们说的是蒸汽机原理，要符合瓜主的言论；2. 本文指的蒸汽机是西方样式的蒸汽机，如果瓜粉觉得瓜主说的是另一种蒸汽机，那就可以直接当我胡说。如果说的是一样的蒸汽机，咱们看看都有哪些理论和技术影响了蒸汽机发展：
: 1. 托里拆利实验（大气压证实），这是中学内容。这个实验做了什么呢？用一根一米长的管子装满水银，用手堵住管口，然后翻转过来插入水银水槽中，观察水银柱的高度，最终测出了大气压 —— 这是人类第一次明确 “气压” 概念。有了这个理论，才有了纽科门蒸汽机（1712 年），也就是后来瓦特改良的那台机器。这事发生在什么时候？明朝崇祯十六年，也就是崇祯皇帝上吊的前一年，这个理论才出现。
: ...................
--
FROM 115.57.133.*