- 主题:吃瓜反智2—明朝有发明蒸汽机的原理和条件
我觉得你第二个问题好像更是讨论蒸汽机这个话题, 第一个有点跑题,但是你花了这么多精力,那咱们就尝试沟通下这个话题。 第二个话题我一会再回答。
郑和是色目人,也就是阿拉伯人。也有说法是中亚人。是否有宗教信仰不知。猜测这可能也是选择他下西洋的一个重要原因。阿拉伯人先走通了海上丝绸之路。泉州被称为刺桐城,垄断了海上丝绸之路。这也是后来西方要搞大航海的原因之一。这条阿拉伯航线贯穿非洲东部、阿拉伯世界、印度以及东亚。郑和最有可能还是采用风力加人力的组合方式。按现在官方的说法,郑和所达的地方并没有超出阿拉伯人航海的航线范围。
至于你说的齿轮,我没有相关研究。但我能说的是,科技并不是线性发展的,否则就不需要提工业革命和信息大爆炸了。
对于航海,你可以看一下抖音博主 “航海志”,他有比较系统的西方大航海介绍。西方的远航建立在够用的科学基础上,有兴趣的话,我在整理完 “吃瓜” 这个系列后,再学习整理下西方大航海的成就。下西洋的路线主要还是沿着海岸线,相对来说对蔬菜瓜果的补充应该比较好;而西方的航海是横渡大洋,所以导致坏血病高发。但西方通过科学的比对测试,发现了病因并找到解决办法。这种比对分析的方法,似乎也不是我们惯用的方法。
--
修改:milkgrandma FROM 114.244.128.*
FROM 117.129.45.*
学习一下,
麻烦提供下吃瓜谈论这个的切片或者原始视频
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 本着痛打落水狗的精神,咱们继续吃瓜系列。不过我觉得应该分为两种内容,一种是反智,一种叫对立。本期为反智内容。虽然我是工科出身,但非机械专业,只能从大工业的角度来分析,在这个高知论坛班门弄斧了。
: 鉴于瓜粉习惯偷换概念,我先明确几个点:1. 咱们说的是蒸汽机原理,要符合瓜主的言论;2. 本文指的蒸汽机是西方样式的蒸汽机,如果瓜粉觉得瓜主说的是另一种蒸汽机,那就可以直接当我胡说。如果说的是一样的蒸汽机,咱们看看都有哪些理论和技术影响了蒸汽机发展:
: 1. 托里拆利实验(大气压证实),这是中学内容。这个实验做了什么呢?用一根一米长的管子装满水银,用手堵住管口,然后翻转过来插入水银水槽中,观察水银柱的高度,最终测出了大气压 —— 这是人类第一次明确 “气压” 概念。有了这个理论,才有了纽科门蒸汽机(1712 年),也就是后来瓦特改良的那台机器。这事发生在什么时候?明朝崇祯十六年,也就是崇祯皇帝上吊的前一年,这个理论才出现。
: ...................
--
FROM 39.144.27.*
牛顿的巨人是开普勒,行星运动三大定律,牛顿根据行星运动定律,发现了万引力,这不高中知识,民科瞎扯啥,真以为苹果砸脑袋上发现的,没一点科学素养
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 chooselife 的大作中提到: 】
: 可以,但我还是有几点不太明白:
:
: 1郑和的大船,更有可能是哪些动力使然,人力?风力?洋流之力?尤其是还带着万把人,各种防御用钢蛋子,各种交易的用品,一干人等的吃喝用度。这个吨位和体量,大概多少比较靠谱?结合我朝远古流长的工科水平,印象中至少汉朝左右甚至更早,就有和今天所差无几的齿轮考古结论。发展至明朝时,相应的理科水平大概又到啥程度比较靠谱?
:
: 同理,还可以估计一下,既然要远航,最重要的就是目标定位,这必须倚赖天文学。根据我朝历法的测算、确立和使用程度,我朝天文学的发展也有各考古证明,相关的工具理论相当广博,哪怕就算是航海中的败血症,整个团队就用普通的法子就搞定。同期,西方的不管大航海还是所谓的新冒险,连基本的败血症原理都搞不清楚的水平,他们倚仗的只有敢于向茫茫大海送人头的勇气,就这么出海了?
:
: 综上,西方当时的科技情况,到底有多高?他们的证据在哪里?我朝至少有老祖宗的浑天仪,老祖宗的派测算值,延续千年的节气使用习惯可参考。西方请拿出相应的证据来,证明他们到底是怎么供养那些源远流长下来的天文记录习惯和适用领域的研究人群,都是些传教士吗?这些传教士的作用不是天天给人牵线搭桥听人忏悔智斗女巫宣扬上神么?
:
: 好不容易有些他们说的科技领军人物了,动不动就没老师没学生没子女,孤证;当年供养科研人员的配套设施在哪里?土层土质检测结果在哪里?工具有哪些?
:
: 目前都主要是“西方说”,重点在“说”,形成证据链条闭环对应的物呢?孤证不能当证据吧?
:
: 2主楼中说西方样式的蒸汽机为准。。。那我朝真不见得造的符合西方界定标准的样式,于是,自主标准样式的可能性就一点也不存在了?这个逻辑,怎么看怎么有漏洞吧。。
:
: 3最后说无数科技的结晶,太认同了,牛顿自个儿都说是站在巨人的肩膀上。巨人都谁啊?言必称柏拉图亚里士多德的,这些人当年的生活痕迹都啥样的。。吃的啥为主,穿啥为主,他们不用生产就可以吃饱肚子的基础到底是啥,别又“西方说”。哦,对了,想起来当年利玛窦进入我朝后,在某处散落了一本小册子,上面记载着他们的水稻和丝绸是怎么生产和发展的,那么问题又来了:我朝最擅长干的活儿,就是搞种地和织布,不然丝绸之路不白叫了么。他们跑我们这里来,宣传他们织布多发达。。嗯,我相信更认可华夏文明的群体,都会产生一种“关公门前耍大刀”的感受吧
:
: 综上,我不认可明朝必然有蒸汽机,但我也不能确信明朝那会儿必然没有。请西方爱好者先证明,他们祖上同样牛x闪闪的科研史,再早点的,有完整证据链的,别光嘴皮子一碰,“别管老子怎么搞来的,反正老子现在有了,也记载了有之后的历史,于是这就是老子孜孜不倦的琢磨出来的,你们都没我这智商”。这逻辑站住脚的可能性,应该讲点道理吧?
--
FROM 39.144.39.*