- 主题:吃瓜反智2—明朝有发明蒸汽机的原理和条件
本着痛打落水狗的精神,咱们继续吃瓜系列。不过我觉得应该分为两种内容,一种是反智,一种叫对立。本期为反智内容。虽然我是工科出身,但非机械专业,只能从大工业的角度来分析,在这个高知论坛班门弄斧了。
鉴于瓜粉习惯偷换概念,我先明确几个点:1. 咱们说的是蒸汽机原理,要符合瓜主的言论;2. 本文指的蒸汽机是西方样式的蒸汽机,如果瓜粉觉得瓜主说的是另一种蒸汽机,那就可以直接当我胡说。如果说的是一样的蒸汽机,咱们看看都有哪些理论和技术影响了蒸汽机发展:
1. 托里拆利实验(大气压证实),这是中学内容。这个实验做了什么呢?用一根一米长的管子装满水银,用手堵住管口,然后翻转过来插入水银水槽中,观察水银柱的高度,最终测出了大气压 —— 这是人类第一次明确 “气压” 概念。有了这个理论,才有了纽科门蒸汽机(1712 年),也就是后来瓦特改良的那台机器。这事发生在什么时候?明朝崇祯十六年,也就是崇祯皇帝上吊的前一年,这个理论才出现。
2. 马德堡半球实验(小学生科普读物里总提)。这个实验更直观:德国某市在广场上,将两个光滑半球拼成真空铁球 —— 非真空状态下铁球能轻松打开,真空状态下竟需要 16 匹马才能拉开。瓜粉不信的话,可以问问当时广场上欢呼的人群。这对蒸汽机有什么影响?铁球抽真空的方式是蒸汽冷凝,这是蒸汽机的核心原理之一。这事发生在 1654 年,彼时南明朝廷还在,正忙着内斗。
3. 波义耳定律提出:简单说就是一团气体,体积越大,压强越低;压缩后的体积越小,压强越大。这时候人们才明白,蒸汽的自身压力和体积是可以被利用的,也才能精准计算蒸汽机功率。这事发生在 1662 年,康熙还是个小朋友,鳌拜正权倾朝野。
4. 纽科门蒸汽机:这东西是干嘛的?把热气充入气缸,再给气缸浇水冷却,气缸内气压降低后,就能用来给矿井抽水。这玩意儿已经相当复杂了,要用到阀门、活塞、气缸、横梁。简单比喻的话,这就是个巨大的抽水用的呲水枪。咱也不知道大明那时候怎么就能把这些部件都做出来,可能是用瓜粉脑子里的水做的。这事发生在 1712 年,康熙已经从一个小孩子变成 60 多岁的老头子了 —— 耗了康熙一辈子,蒸汽机才从理论变成实用工具。
5. 瓦特改良蒸汽机。瓜粉说了,瓦特是改良不是发明。对,瓦特改良的是我上面说的纽科门蒸汽机,不是瓜粉家的水壶。简单说,以前的机器,蒸汽只从活塞一头推动,活塞返回靠重力或其他力;瓦特则实现了 “热锅 + 冷锅” 的设计:热锅产生蒸汽做功,冷锅负责冷凝,这样蒸汽机的动力才变得可移动,后来才被装在汽车、轮船上,才有了火轮船,最终推动了整个世界的变革。这是什么时候?1776 年,乾隆四十一年。瓜粉知道 NBA 为什么有个 76 人队吗?因为这一年美国独立。
还有很多相关的科学技术,包括牛顿力学定律、橡胶使用的普及等等 —— 就像今天我们用的手机,一颗螺丝、一块塑料,都是无数科学技术的结晶。
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为了方便瓜粉,我再整理下对应的时间节点
帕斯卡高山实验 1646 年 清朝顺治三年 清朝入关第 3 年,南明政权尚存
马德堡半球实验 1654 年 清朝顺治十一年 清朝基本统一中原,南明势力衰落
波义耳定律提出 1662 年 清朝康熙元年 康熙即位,鳌拜辅政
牛顿《自然哲学的数学原理》出版 1687 年 清朝康熙二十六年 康熙平定三藩之乱后,国力逐步恢复
纽科门蒸汽机发明 1712 年 清朝康熙五十一年 康熙晚年,清朝处于康乾盛世前期
布莱克潜热理论提出 1756 年 清朝乾隆二十一年 乾隆中期,清朝鼎盛时期
瓦特发明分离冷凝器 1765 年 清朝乾隆三十年 乾隆多次南巡,手工业、商业发展
瓦特蒸汽机实用化 1776 年 清朝乾隆四十一年 美国独立,清朝闭关锁国政策强化
固特异橡胶硫化技术 1839 年 清朝道光十九年 鸦片战争前 1 年,虎门销烟发生
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很明确的说 明代有一个机器是能做出来 ,就是呲水枪,呲瓜粉、黄汉一脑瓜子水
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瓜主的视频是越来越难找了 想做点反智都越来越难
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这个内容要挂,瓜粉不太敢聊这类科技,有明确资料的东西。
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瓜粉的特点就是能玩玩扣帽子 玩玩受迫害妄想症 来点西方伪史兴奋剂
几个人凑合一起我最优秀 最辉煌 奔向宇宙,或者来几张贴图讽刺讽刺
真到了聊点真东西的时候,进来看看马上四散而去。
助你皇汉上天的蒸汽机来了 ,你不来聊聊吗
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我觉得你第二个问题好像更是讨论蒸汽机这个话题, 第一个有点跑题,但是你花了这么多精力,那咱们就尝试沟通下这个话题。 第二个话题我一会再回答。
郑和是色目人,也就是阿拉伯人。也有说法是中亚人。是否有宗教信仰不知。猜测这可能也是选择他下西洋的一个重要原因。阿拉伯人先走通了海上丝绸之路。泉州被称为刺桐城,垄断了海上丝绸之路。这也是后来西方要搞大航海的原因之一。这条阿拉伯航线贯穿非洲东部、阿拉伯世界、印度以及东亚。郑和最有可能还是采用风力加人力的组合方式。按现在官方的说法,郑和所达的地方并没有超出阿拉伯人航海的航线范围。
至于你说的齿轮,我没有相关研究。但我能说的是,科技并不是线性发展的,否则就不需要提工业革命和信息大爆炸了。
对于航海,你可以看一下抖音博主 “航海志”,他有比较系统的西方大航海介绍。西方的远航建立在够用的科学基础上,有兴趣的话,我在整理完 “吃瓜” 这个系列后,再学习整理下西方大航海的成就。下西洋的路线主要还是沿着海岸线,相对来说对蔬菜瓜果的补充应该比较好;而西方的航海是横渡大洋,所以导致坏血病高发。但西方通过科学的比对测试,发现了病因并找到解决办法。这种比对分析的方法,似乎也不是我们惯用的方法。
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修改:milkgrandma FROM 114.244.128.*
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【 在 chooselife 的大作中提到: 】
: 可以,但我还是有几点不太明白:
2主楼中说西方样式的蒸汽机为准。。。那我朝真不见得造的符合西方界定标准的样式,于是,自主标准样式的可能性就一点也不存在了?这个逻辑,怎么看怎么有漏洞吧。。
3最后说无数科技的结晶,太认同了,牛顿自个儿都说是站在巨人的肩膀上。巨人都谁啊?言必称柏拉图亚里士多德的,这些人当年的生活痕迹都啥样的。。吃的啥为主,穿啥为主,他们不用生产就可以吃饱肚子的基础到底是啥,别又“西方说”。哦,对了,想起来当年利玛窦进入我朝后,在某处散落了一本小册子,上面记载着他们的水稻和丝绸是怎么生产和发展的,那么问题又来了:我朝最擅长干的活儿,就是搞种地和织布,不然丝绸之路不白叫了么。他们跑我们这里来,宣传他们织布多发达。。嗯,我相信更认可华夏文明的群体,都会产生一种“关公门前耍大刀”的感受吧
: ...................
咱们再来说说第二个问题,就是点击不同的科技树是不是最后能达到相同的效果。我认为是可以的,哪怕是真的有硅基生命体存在,作为碳基的我们在到达一定高度的时候也一样能理解。
你提的这个标准的背后,首先要明确的是定义,即本主题中什么是蒸汽机。“一种蒸汽的热能转换为机械能的外燃式动力机械”。符合定义的就是蒸汽机,而颜色、大小、烧煤、烧柴,只是它的不同特征或者是标准。显然以此定义,风箱就不是蒸汽机。明朝没有符合这个标准的东西。明朝没有这个定义的东西,也就没蒸汽机。
我想再举个例子,比如手机。一种便携式的、利用无线电波通过蜂窝网络进行双向语音通信电子设备。在此定义下,你要想发明出手机需要电能原理技术,需要电池原理技术,需要无线通信的原理技术。以及一定的工业能力能把它做的便携。你可以用很多种电力标准、通信标准、电池标准。但是你要造出手机你必须以这些基础作为原理。
明朝没有这些原理,他也就没有标准。可能性也就自然不存在。
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【 在 chooselife 的大作中提到: 】
: 所以你说我第一条跑题了,我就是想问问,当时他们靠啥跑路,跑恁远
: 现在很多资料或工具已经散佚,不能证明,也不能证伪
: 如同传说中的木牛流马,谁知道到底啥东西呢
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因为这也是不一个新航线, 我猜测和阿拉伯人一样的方式。风力+人力
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【 在 chooselife 的大作中提到: 】
: 哦,都是猜测,那当时如果说可能有蒸汽的方式,也不能全盘否定吧
我感觉要否定,最起码 你要有知道空气存在,知道气压,知道波马定律,有一定的工业能力制造阀门、气缸、冷凝器。哪怕你不叫这些东西这个名字,但是你就得有这个东西。
即使是西方把这些东西工业化到轮船上,也都是发现新大陆以后,找到了橡胶这种材料又经过工艺上不断提升,在做出来性能优异的活塞。 最后才大规模应用上。
我们需要掌握核能掌、握弹射技术才能造出核动力航母。
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