- 主题:1644史观就是在分裂我中华
如果h汉/g粉坚持1644史观，那么好 按照这个逻辑， 西南西北的少数民族是不是也可以有自己的史观了。毕竟现在中国除了蒙，汉，满之外还有53个民族。
比如一个云南少数民族，可不可以把大理灭亡的那一年作为自己的史观，彻底否定掉元/明/清/民国/天朝这些中央王朝对他的统治。
那这样是不是每个民族都可以有自己的史观了，中央王朝彻底没有正义性了。
你以为到这结束了吗？
没有 虽然都是汉族， 但是我可不可以精神上只认周天子， 我认为秦统一中国就是蛮族入侵， 我可以不可将秦统一天下看成我的史观。逻辑上完全没问题吧。
然后长三角人只认吴越，齐鲁大地是不是也可以只认齐鲁了。。。
你会发现按照这样推演下去， 中华民族就彻底分裂了。
欢迎提供不同观点， 不欢迎无脑情绪输出
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FROM 124.79.32.*
这个史观显然是有问题的，需要谨慎对待。但也有人不以为然。
发信人: ferr (ferr), 信区: StoneStory
标 题: Re: 教元关于红楼梦研究问题的信
发信站: 水木社区 (Wed Dec 17 14:21:51 2025), 站内
他自己的史观是那个内藤湖南的改编，然后你说这是“与西方中心思想作斗争”，搞错了啊
。
【 在 adviser 的大作中提到: 】
: 讲的好，这是一个必须勇敢面对的问题，可以评价蒙主极端民族主义，但她选择的道路是
与西方中心思想作斗争。
: 如果不做骑墙派，那就看大家怎么选择了，方向不同，争论甚至斗争就难以避免。
: :说的非常好，这就是后阶级史观，必须面对的问题:如果我们没有勇气解决这个问题，要
么就掉进民族史观的泥潭，比如盟主；要么就沦
【 在 secondZH 的大作中提到: 】
: 如果h汉/g粉坚持1644史观，那么好 按照这个逻辑， 西南西北的少数民族是不是也可以有自己的史观了。毕竟现在中国除了蒙，汉，满之外还有53个民族。
: 比如一个云南少数民族，可不可以把大理灭亡的那一年作为自己的史观，彻底否定掉元/明/清/民国/天朝这些中央王朝对他的统治。
: 那这样是不是每个民族都可以有自己的史观了，中央王朝彻底没有正义性了。
: ...................
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FROM 123.161.201.*
“解决”的方法是通婚
几十年后
大家都会闭上嘴
人是最重要的
族里没有人了
还讲什么家族的历史
传承不下去，活着各凭本事
【 在 secondZH 的大作中提到: 】
: 如果h汉/g粉坚持1644史观，那么好 按照这个逻辑， 西南西北的少数民族是不是也可以有自己的史观了。毕竟现在中国除了蒙，汉，满之外还有53个民族。
: 比如一个云南少数民族，可不可以把大理灭亡的那一年作为自己的史观，彻底否定掉元/明/清/民国/天朝这些中央王朝对他的统治。
: 那这样是不是每个民族都可以有自己的史观了，中央王朝彻底没有正义性了。
: ...................
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FROM 123.116.8.*
现在没通婚么
【 在 smzhbj 的大作中提到: 】
: “解决”的方法是通婚
: 几十年后
: 大家都会闭上嘴
: ...................
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FROM 223.72.47.*
还有没通婚的呢
没通婚的后代的在强调纯血的地位
这很正常
【 在 wierxian 的大作中提到: 】
: 现在没通婚么
:
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FROM 123.116.8.*
通婚只是表象， 本质是淡化民族概念， 所以坚持1644史观 反而又是强化了民族概念
但是这些h汉们以为这个国家就只有汉跟满了 忘了还有其他民族
实际上h族对其他民族的统治更多
【 在 smzhbj 的大作中提到: 】
: “解决”的方法是通婚
: 几十年后
: 大家都会闭上嘴
: ...................
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FROM 124.79.32.*
现在国家发展遇到困难，国外势力开始强调民族叙事，希望中国变苏联。
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 secondZH 的大作中提到: 】
: 通婚只是表象， 本质是淡化民族概念， 所以坚持1644史观 反而又是强化了民族概念
: 但是这些h汉们以为这个国家就只有汉跟满了 忘了还有其他民族
: 实际上h族对其他民族的统治更多
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FROM 117.129.34.*
民族是个近代形成的概念。
古代华夏和夷狄的划分看文化认同不看而不是看血源出身。对正统朝代和得国的正义性也有自己的标准。
秦是西周的伯，当然属于华夏。
隋朝起家于西魏、北周，但文化认同上属于华夏。秦、隋，古代史都认可其是正统朝代。
古代少数民族往往也声明自己是华夏正统，比如西晋时候匈奴人称自己是汉朝后裔，契丹的李尽忠就声称自己在维护唐朝，拓跋氏在魏书中称自己是黄帝后裔。
元、清不认同华夏文化，元是没学会、清是只利用对自己统治有利的，这种朝代古代史就定性为外族入侵。
得国的正义性一般仅限于吊民伐罪，周、汉、唐、明属于得国正的，晋、宋属于篡位的。
【 在 secondZH 的大作中提到: 】
: 如果h汉/g粉坚持1644史观，那么好 按照这个逻辑， 西南西北的少数民族是不是也可以有自己的史观了。毕竟现在中国除了蒙，汉，满之外还有53个民族。
: 比如一个云南少数民族，可不可以把大理灭亡的那一年作为自己的史观，彻底否定掉元/明/清/民国/天朝这些中央王朝对他的统治。
: 那这样是不是每个民族都可以有自己的史观了，中央王朝彻底没有正义性了。
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--来自微微水木3.5.17
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修改:cccccciiiii FROM 222.129.131.*
FROM 222.129.131.*
巧了，我刚才想找“一代天骄，成吉思汗，只识弯弓射大雕”的相关文章，恰好搜到 忽必烈为什么将“大蒙古国”改成“大元”？一个帝国的智慧选择(潇湘倦客)
1271年，忽必烈做了一个看似简单却充满策略的决定——改国号为“大元”。这不仅是名字的变化，更是一场跨越草原与中原的政治布局。今天，我们从中看到元朝统治智慧和多元文化融合的秘密。
1271年12月18日（农历十一月十五），蒙古大汗忽必烈下诏，将国号由“大蒙古国”改为“大元”。
对他而言，这一举动，是一项现实且危险的政治选择。
要将一个以游牧为基、以血缘和战功维系的帝国，改造成能在汉地延续统治的国家。会带来支持，也会招致仇怨；会让一部分人获得归属感，也会让另一部分人感到被背弃。
那么，究竟是什么让这位蒙古帝国的掌舵人，决定告别成吉思汗留下的“大蒙古国”旗号，转而采用一个充满中华文化气息的“大元”新国号呢？
【 在 cccccciiiii 的大作中提到: 】
: 民族是个近代形成的概念。
: 古代华夏和夷狄的划分看文化认同不看而不是看血源出身。对正统朝代和得国的正义性也有自己的标准。
: 秦是西周的伯，当然属于华夏。
: ...................
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FROM 123.161.201.*
问题是文化认同不能仅停留在当成工具、挂羊头卖狗肉上，而是要看他怎么对待领土上的人民。
一边装作正统朝代，一边搞四等民族划分的压迫歧视，这就不能叫文化认同。
【 在 ferr 的大作中提到: 】
: 巧了，我刚才想找“一代天骄，成吉思汗，只识弯弓射大雕”的相关文章，恰好搜到 忽必烈为什么将“大蒙古国”改成“大元”？一个帝国的智慧选择(潇湘倦客)
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: 1271年，忽必烈做了一个看似简单却充满策略的决定——改国号为“大元”。这不仅是名字的变化，更是一场跨越草原与中原的政治布局。今天，我们从中看到元朝统治智慧和多元文化融合的秘密。
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--来自微微水木3.5.17
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FROM 222.129.131.*