你真是个人才………
【 在 ddn2013 的大作中提到: 】
: 中国的最大问题是生产关系发展过快，不适合低水平的现实生产力。中国需要的是倒行逆施
: ，把生产关系往回调整。比如奴隶制的满清入关，就是一次生产关系的回调，结果更适合中
: 国现实国情，取得了巨大的成功。
: ...................
--来自微微水木3.5.17
--
FROM 222.129.131.*

也许你说的是对的呢。终满清一朝，并没有在中下层实现奴隶制。
汉人的“主-仆”是经济依附关系，本质上是“人与人”之间的关系；清廷与八旗以及八旗对奴才的“主-奴”是世代绑定的人身依附关系，是“主人与奴隶”之间的关系。
雍正时期都一直在埋怨：“满洲风俗，尊卑上下，秩然整肃，最严主仆之分……今汉人之奴仆，乃有傲慢顽梗，不遵约束，加以诃责，则轻去其主，种种敝俗……”


【 在 ddn2013 的大作中提到: 】
: 中国的最大问题是生产关系发展过快，不适合低水平的现实生产力。中国需要的是倒行逆施
: ，把生产关系往回调整。比如奴隶制的满清入关，就是一次生产关系的回调，结果更适合中
: 国现实国情，取得了巨大的成功。
--
FROM 124.65.244.*

太fd了。社会发展曲折向前，但是个人都知道“把野猪教育成人”是正确的，“把人教育成野猪”是错误的。

【 在 ddn2013 @ [StoneStory] 的大作中提到: 】
:
: 所以说，生产关系发展过快也不好，比如苏联解体，就是先进生产关系的失败。
: 现在中国的三四线地区的生产力水平，明显也搞不了什么社会主义，还是恢复到奴隶制比较好。
: 【 在 gaulee 的大作中提到: 】
: : 也许你说的是对的呢。终满清一朝，并没有在中下层实现奴隶制。
: : 汉人的“主-仆”是经济依附关系，本质上是“人与人”之间的关系；清廷与八旗以及八旗对奴才的“主-奴”是世代绑定的人身依附关系，是“主人与奴隶”之间的关系。
: : 雍正时期都一直在埋怨：“满洲风俗，尊卑上下，秩然整肃，最严主仆之分……今汉人之奴仆，乃有傲慢顽梗，不遵约束，加以诃责，则轻去其主，种种敝俗……”
: : ...................
:


#发自zSMTH-v-@23049RAD8C
--
FROM 124.65.244.*

你要知道，在一定程度上非常残酷的奴隶制是可以提高生产效率的。

比如商朝的青铜器，以及春秋一些小国的青铜器，对人力的需求很高。相对文明的西周和中原大国是造不出来的。

解放前不也有包身工，现代社会不也有人搞黑砖窑，就工厂利益而言，生产效率那是比自由雇工高的。

文明是在一定程度上要牺牲利益的。进步并非只有益处，退步有着永恒的诱惑。

但不能说那是人类的发展方向。
【 在 ddn2013 的大作中提到: 】
: 所以说，生产关系发展过快也不好，比如苏联解体，就是先进生产关系的失败。
: 现在中国的三四线地区的生产力水平，明显也搞不了什么社会主义，还是恢复到奴隶制比较好。
: 【 在 gaulee 的大作中提到: 】
: ...................
--来自微微水木3.5.17
--
FROM 222.129.131.*

以后的社会发展方向，不等于现实的生产需要。
比如南非黑人全都解放了，结果没人干活了，南非从工业化国家直接倒退回了原始部落社会。
【 在 cccccciiiii 的大作中提到: 】
: 你要知道，在一定程度上非常残酷的奴隶制是可以提高生产效率的。
: 比如商朝的青铜器，以及春秋一些小国的青铜器，对人力的需求很高。相对文明的西周和中原大国是造不出来的。
: 解放前不也有包身工，现代社会不也有人搞黑砖窑，就工厂利益而言，生产效率那是比自由雇工高的。
: ...................
--
FROM 114.246.237.*