人民史观的话，明史不是全程苦难？w
【 在 chooselife 的大作中提到: 】
: 这是结果，这不是话语权
: 话语权的意思是，以谁的史观为准
: 人民史观的话，清史全程苦难
: ...................
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FROM 119.248.126.*

满清与其他封建王朝的本质不同，
是他不把领土上的多数人视为本国百姓。

第一得国不正，大肆屠杀本国平民；
第二为巩固八旗特权，压迫主体民族；
第三对外自大与自卑两级交替，后对外奴颜婢膝，“量中华之物力，结与国之欢心”。

这些都是原罪，任何一个大一统朝代都没有集齐这三者。

且满清之前，中华在文化、经济方面全面领先于世界，满清之后，全面落后于世界。它不背锅谁背锅？总不能好处它得，骂名别人背？

【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 满清做为一个封建王朝，有很多地方值得批，但由此扩展到满清一个朝代断送了中华文
: 明的进展，那就是历史没学好了
:
: ...................
--来自微微水木3.5.17
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修改:cccccciiiii FROM 222.129.131.*
FROM 222.129.131.*

既然其他朝代存在时，没有落后于世界。那把落后的理由归罪于其他朝代就是不合适的。

满清统治后，禁止民间传播学问，识字率大幅降低。满清皇室刻意垄断对外交流，专门下旨禁止向汉人传播科技。这些都是科技落后的直接原因。

换作其他朝代，也许不能主动爆发领先世界的科技，但学习追赶并不难。
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 【 在 cccccciiiii 的大作中提到: 】
: : 满清与其他封建王朝的本质不同，
: : 是他不把领土上的多数人视为本国百姓。
: ...................
--来自微微水木3.5.17
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FROM 125.35.97.*

第一个，既然封建社会是人类社会的正常发展阶段。“没突变”不是任何意义上过错。封建制度能保持生产力领先时，为什么要突变？

第二个，你认为封建制度就无法学习西方科技，这是完全没有任何道理的。牛顿声名赫赫时英国就是典型的封建社会，日本打赢甲午海战时它也还是一个典型的封建社会。
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 第一条，你没考虑外部环境的问题，就是西方文化突变
:
: 第二，农业和工业文化是两个不同的文化，不存在学习追赶的问题，类似牛和马拉车，
: ...................
--来自微微水木3.5.17
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FROM 125.35.97.*

明朝的地球上哪来的工业文化？
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 索隐和悼明都没啥问题
: 发信站: 水木社区 (Wed Dec 17 16:33:25 2025), 站内
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:  第一条，你没考虑外部环境的问题，就是西方文化突变
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: 第二，农业和工业文化是两个不同的文化，不存在学习追赶的问题，类似牛和马拉车，
: 牛的方式稳，马的方式快，牛学不了马，马也学不了牛
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: 【 在 cccccciiiii 的大作中提到: 】
: : 既然其他朝代存在时，没有落后于世界。那把落后的理由归罪于其他朝代就是不合适的。
: : 满清统治后，禁止民间传播学问，识字率大幅降低。满清皇室刻意垄断对外交流，专门下旨禁止向汉人传播科技。这些都是科技落后的直接原因。
: : 换作其他朝代，也许不能主动爆发领先世界的科技，但学习追赶并不难。
: : ...................
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: 山一重 水一重 磨破芒鞋路未穷 偷闲倚老松
: 雨匆匆 雾匆匆 远望人间渐入冬 叹怀霜叶红
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 182.124.225.*]
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FROM 123.127.143.*