- 主题:发现所有的明穿小说都不待见袁崇焕啊
你是理解能力有问题呢,还是捏造成习惯了
袁崇焕啥时候“承认毛文龙需要”47万两?
那是毛文龙经年累月虚报15万战兵请饷被拆穿之后
袁崇焕打个圆场,说那就按这核查出的2.8万战兵(吃空饷81%)比照关宁兵待遇给钱
但这个方案被崇祯皇帝否决了
因为“旨云辽民避难屯聚海岛荷锄是民受甲即兵难与内地佥募额饷相同”
崇祯压根就不认为毛文龙所谓的兵,是像关宁军一样的职业军人
而是不脱产的屯民,所以比照关宁军给钱,是不对的
换句话说,就是崇祯认为毛文龙所谓的兵根本就不值这47万两脱产战兵的价钱
毛文龙还是吃空饷吃差价
而这份兵饷是包括银和米两部分的,除银之外还有每兵米十斗
对毛文龙的议罪,是
“每岁饷银数十万,不以给兵,月止散米三斗有半,侵盗军粮 四当斩”
既然是每岁,显然就不是从崇祯二年24万两定额开始计算的
而是从天启年间毛文龙已经被确认的虚领军饷开始
按照这个描述,他不是饷银贪污了三分之二,而是饷银根本一分都没发
只发放散米,而米也只有“三斗有半”,也就是崇祯议额之后该发米量的三分之一
这挺明白一事儿,怎么被你扯成袁崇焕“承认”毛文龙要47万两,毛文龙只拿了24万两?
就算毛文龙只拿了4两,他把饷银据为己有“不以给兵”,这也是贪污啊
当然,在这些琐碎细节上纠缠是毫无意义的,因为一切基本事实已经很清楚了
崇祯上台之后,一系列核查,再核查,把毛文龙虚报军饷捅开揭破,
要求毛文龙补还之前冒领,这就已经是崇祯在磨刀霍霍
袁崇焕尝试保了毛文龙,抵不住崇祯继续打骨折的逼迫之后,杀毛就已经崇祯的必然之局
后面这些,都是帮皇帝去完善罪名
从崇祯执意揭开毛文龙虚报军饷的盖子,杀与不杀就已经是在皇帝一念之间了
【 在 longsword 的大作中提到: 】
: 你自己承认是金鱼脑就好
: 袁崇焕自己承认毛文龙需要47万两,实际上毛文龙只拿到24万两,如果按袁崇焕说的,毛文龙只发1/3,那些兵都是吃金鱼活着的?
: 如果毛文龙拿24万两都能贪污2/3,袁崇焕报47万两得贪污多少啊?
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因为我等着看那么个大傻子把这条提出来呢
所以你提出来我不就问你了么,
“圣心焦劳,聊以是相慰耳”这话是谁记载的,对谁说的?
是对六科给事中许誉卿
那六科给事中是干嘛滴?
是给大明官员鸡蛋里头挑骨头,方便向皇帝举报用的
袁崇焕他就算要聊慰圣心要欺君,他为啥不直接找皇帝自首,
为啥要跟六科给事中这么个以举报为职业的许誉卿说大实话,让中间商赚差价?
你答不上来,我以为你明白自己秀逗了,没想到七秒之后你又忘记这茬了……
【 在 longsword 的大作中提到: 】
: 我说的裁剪,是指你把“圣心焦劳,聊以是相慰耳”排除了
: 然后你接着给大家示范裁剪
: 崇祯给袁崇焕定的罪名有“谋款以斩帅”,你把杀毛的罪名栽到崇祯头上,得要证据吧,崇祯也有人权吧
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FROM 114.245.93.*
袁崇焕当然承认毛文龙需要47万两,否则难道是为了自己漂没吗?
而袁崇焕请饷47万两,是认为东江需要47万两,才能维持下去,否则多花一两银子都是浪费。
而毛文龙24万两甚至全贪污了还能把东江维持下去,这就是你的观点。
你们可以不看事实,不讲逻辑,东江可不是靠喝西北风活着的。
【 在 fromsky 的大作中提到: 】
: 你是理解能力有问题呢,还是捏造成习惯了
: 袁崇焕啥时候“承认毛文龙需要”47万两?
: 那是毛文龙经年累月虚报15万战兵请饷被拆穿之后
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FROM 120.245.114.*
这不就是你的技能点,剪裁史料吗
大傻子的技能就是这条史料对袁某人不利,所以不符合逻辑,不予采信
【 在 fromsky 的大作中提到: 】
: 因为我等着看那么个大傻子把这条提出来呢
: 所以你提出来我不就问你了么,
: “圣心焦劳,聊以是相慰耳”这话是谁记载的,对谁说的?
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FROM 120.245.114.*
崇祯长编卷二
户部覆言东江饷银原止57万8千余两增至100万两
【 在 longsword 的大作中提到: 】
: 57万两饷银有出处吗?
: 我看到的是天启二年到天启七年,总共105万饷银,平均每年不到20万两。最少的是天启三年收到饷银七万,最多的是天启七年,饷银三十三万一千八百九十一两。
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FROM 114.245.93.*
这事儿由你自己决定啊
你的逻辑和理性,如果能说服你自己接受以下的故事:
即
袁崇焕“聊慰圣心”欺君之后,不直接找皇帝自首,
而是找了个以给大臣挑刺给皇帝举报为业的六科给事中许誉卿自爆
而明末著名课道领袖+大喷子许誉卿接到自爆之后,没有按照职业要求和自己一贯风格举报给皇帝,回去默默写日记里,等清修明史的时候拿出来
你能说服自己接受这个大傻子逻辑,那就是我阴险的裁剪了对袁崇焕不利的事实
那如果你也说服不了你自己,那就是谁信这个,觉得这个资料应该加入到对真相的认知中,
谁就是大傻子……
这么说很明白了吧,┓( ??` )┏
【 在 longsword 的大作中提到: 】
: 这不就是你的技能点,剪裁史料吗
: 大傻子的技能就是这条史料对袁某人不利,所以不符合逻辑,不予采信
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FROM 114.245.93.*
还是那句话
对袁有利讲史料,对袁不利讲逻辑
要讲逻辑,尚方宝剑是怎么斩尚方宝剑的?
【 在 fromsky 的大作中提到: 】
: 这事儿由你自己决定啊
: 你的逻辑和理性,如果能说服你自己接受以下的故事:
: 即
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FROM 120.245.114.*
是实发,还是计划,还是申请?
【 在 fromsky 的大作中提到: 】
: 崇祯长编卷二
: 户部覆言东江饷银原止57万8千余两增至100万两
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FROM 120.245.114.*
杀毛的时候就说都归他管?防线被突破的时候又不归他管了?
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
:袁崇焕的防区在辽西。:山海关-宁远-锦州一带。:哨马到广宁。:后金从沈阳,自辽河以东,北上通辽,然后向西走内蒙古,:经养
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FROM 111.121.81.*
【 在 ciscoo 的大作中提到: 】
: 瑞根的《数风流人物》甚至把袁崇焕写成女人了,是毛文龙的小妾,哈哈
本来吹吹牛能5年平辽,没想到领导当真了,这下把自己逼上绝路(除非穿越带王霸+科技,那个时空的明朝没人能办到))。后面辽饷,杀毛,卖粮,被杀都是必然的。
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FROM 223.72.93.*