- 主题:发现所有的明穿小说都不待见袁崇焕啊
嗯，冤不冤全靠你一张嘴呗
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 臆，那人不是说了么。
: 袁责任是皇上指派的，皇上有杀他权力，所以皇上杀袁就不冤。
: 那不是和赵构杀岳飞一样？
: ...................
--
FROM 120.245.114.*
袁崇焕的防区在辽西。
山海关－宁远－锦州一带。
哨马到广宁。
后金从沈阳，自辽河以东，北上通辽，然后向西走内蒙古，
经养牧畜河，老辽河，绕路到承德。
然后南下，和袁崇焕的防区一毛钱关系没有。
隔着300里，哪来的横穿。
【 在 lalal2005 的大作中提到: 】
: 说崇祯中二我不太认可，他上台一年不到能稳稳当当的除了阉党逼得九千岁上吊，没点心机做不到。另外袁崇焕也不是简单的野战失利，崇祯二年乙巳之变，他是彻头彻尾的失败，后金几万大军从辽东聚集，一路从沈阳行军到遵化喜峰口破关，横穿了袁督师的防区他却不知道，这就是一个
: 蟮氖蟆：罄醋芴甯涸鹁╃芊牢窈笥纸耸Ь荩藕蠼鸫缶钠ü珊竺嫒萌思乙宦饭幻诺饺悠仆ㄖ荩宦飞钡奖本┏窍氯缛胛奕酥常╃苤厥揖趴眨褪堑玫Ｔ稹０凑帐导试斐傻挠跋炖此担退悴挥Ω霉辛怂酪彩潜匦氲
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
: ...................
--
FROM 122.9.80.*
袁崇焕提出“与关宁同饷”的方案
【 在 longsword 的大作中提到: 】
: 知道你无知
: 不知道你这么无知
: 袁给东江请饷47万两的时候，毛文龙还没死呢，东江还是县大队呢
: ...................
--
FROM 122.9.80.*
皇太极到北京，
每牛录15-20甲，外加15白甲，再加10－15无甲兵。
你是熟悉后金每牛录丁数和甲数的。
你说说，家里留了多少部队？老弱病残？
再说了，你指望袁崇焕给东江拍电报通知么？
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 东江去北京，路上要不要路过沈阳辽阳？
: 皇太极主力都去北京了，
: 那袁崇焕让东江部队在东江下崽呢？
: ...................
--
FROM 122.9.80.*
好像是你喜欢用嘴直接说冤不冤。
我向来是喜欢摆证据的。
【 在 longsword 的大作中提到: 】
: 嗯，冤不冤全靠你一张嘴呗
--
FROM 122.9.80.*
你的意思，袁崇焕没有能力指挥东江呗。
那为啥不安排有能力的人去东江便宜行事呢？
朝廷对东江最大不满，就是皇太极攻打辽西时，东江坐视不理，毫无作为。
那袁崇焕收了东江，兵精粮足，
怎么还是这幅德行？
袁崇焕收东江到底是为了啥呢？
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 皇太极到北京，
: 每牛录15-20甲，外加15白甲，再加10－15无甲兵。
: 你是熟悉后金每牛录丁数和甲数的。
: ...................
--
FROM 180.111.251.*
迷惑皇太极呗
简单举个事实即可反证
毛文龙多次提醒朝廷，满清可能从喜峰口破防，但凡朝廷上点心，己巳之变也没这么惨。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 毛文龙5封信白纸黑字写着，台北故宫里放着呢.
: 你自己在那编吧。
:
--
FROM 120.245.114.*
袁崇焕的方案比毛文龙的方案多一倍，反说毛文龙贪污浪费
不谈事实，连逻辑都不要了
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 袁崇焕提出“与关宁同饷”的方案
:
--
FROM 120.245.114.*
您看一下袁督师的title是啥？督师蓟辽，连登莱天津都是他负责的，他可不是辽东巡抚只看锦州关宁那一丢丢地方，乙巳之变后金基本就是在他的防区武装行军。十万人的武装大游行，不只后金还有蒙古人，他袁督师竟然一点情报都没收到，让人一路杀到北京城，不杀他杀谁。
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 袁崇焕的防区在辽西。
: 山海关－宁远－锦州一带。
: 哨马到广宁。
:
: 后金从沈阳，自辽河以东，北上通辽，然后向西走内蒙古，
: 经养牧畜河，老辽河，绕路到承德。
: 然后南下，和袁崇焕的防区一毛钱关系没有。
: 隔着300里，哪来的横穿。
--
FROM 114.241.103.*
毛文龙袁崇焕死后，东江军快饿死了，被登莱巡抚孙元华收留啊，这你不知道吗？
第二段你像是完全不了解登州之乱。毛文龙都死了，孔有德李九成还执行他的“计划”？
至少先把孔有德叛乱的起因经过了解清楚，再回别人的帖，这是起码的尊重。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 毛文龙被杀，东江军可没去山东。
: 袁崇焕就地整编，好好的。
: 将领带去宁远软禁。
: ...................
--
FROM 112.17.236.*