- 主题:我给个建议--选择有深度的小说文章
你的言语里贬义和褒义词语色彩太明显，比如说前面你有个帖子就用了“上不了台面”
【 在 preposition 的大作中提到: 】
: 这是你的个人选择，你可以为你的选择辩护。
: 但是没有必要因此而有太多对立情绪，这跟我个人也没多大关系，难道你能改变文学作品的好坏高低的评价标准？ 我只不过是说了几句经验之谈，你太敏感了。
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FROM 114.249.199.*
我是实话实说，这没有问题吧。
【 在 NightElf 的大作中提到: 】
: 你的言语里贬义和褒义词语色彩太明显，比如说前面你有个帖子就用了“上不了台面”
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FROM 113.46.169.*
问题是你觉得上得了台面的文学作品对我们毫无意义啊，那是你们一小群人圈子里的事情，我们读小说就是为了消遣
就好像，我买了一杯街边的奶茶解渴，你跑过来说：“我建议喝武夷山母树采的大红袍，那才是茶艺的上品，你这个路边的奶茶上不了台面”；
或者说我跟朋友撸串喝点二锅头，你跑过来说：“我建议你们喝82年拉菲，那才是好酒，你这个酒上不了台面”
我承认在各自的领域里，武夷大红袍和拉菲确实更有档次，可是我喝茶只为解渴，喝酒只为调节气氛。别的不说，你跑过来说这些是不是有点多管闲事？
【 在 preposition 的大作中提到: 】
: 我是实话实说，这没有问题吧。
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FROM 114.249.199.*
你的思维有点不妥：
我说“xxx上不了台面”，你非要反过来自己补足“你们小圈子里的事”，还拿“大红袍”，“82年拉菲”对比，你说至于吗？ 你这是自己树了个靶子。
阅读一些有营养，好的小说，文学作品，在你看来，有那么贵，高不可攀吗？ 你这是类比不当。
【 在 NightElf 的大作中提到: 】
: 问题是你觉得上得了台面的文学作品对我们毫无意义啊，那是你们一小群人圈子里的事情，我们读小说就是为了消遣
: 就好像，我买了一杯街边的奶茶解渴，你跑过来说：“我建议喝武夷山母树采的大红袍，那才是茶艺的上品，你这个路边的奶茶上不了台面”；
: 或者说我跟朋友撸串喝点二锅头，你跑过来说：“我建议你们喝82年拉菲，那才是好酒，你这个酒上不了台面”
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FROM 113.46.169.*
“有深度的小说”在文学这个圈子以外的作用正在不断减少，对于不搞文学的人群来说，说用处不大也不为过
1、首先，记得知乎上有个帖子问，“为什么现在有深度，能反映社会问题，引发大家思考的文学作品越来越少”，有个回答说，文学作品用来反映社会问题、思考社会问题的这个属性被专业的细分的学科取代了，有逻辑学、伦理学、心理学、经济学，这些学科对社会问题的思考要比文学作品专业得多
2、其次，作为思考人生，引以为鉴的作用，文学作品不如史书
3、再次，作为描绘宏大的社会画卷的作用，文学作品不如电影，比如，对大多数人而言，读红高粱、傲慢与偏见获得的信息量是不如看同名电影的，虽然有人觉得文字的留白可以促使人想象，但这种脑补的作用似乎对人要求很高，且作用不大。
4、还有，文学作品难免有特定的时间属性和空间属性，相关信息也是没有价值的，比如茄鲞是怎么做的，比如陕北农村的某些陋习
5、有些感悟未必需要读文学作品，红楼梦说整个贾府只有门口两石狮子是干净的，我看了刘强东和阿里蒋凡的新闻，也能感悟出：互联网公司只有门口两个保安是干净的
6、要说待人接物，有效沟通，也有专业的书籍和培训，不需要文学作品
综上，有深度的文学作品唯一独有的优点就是文笔了，这跟诗词歌赋一样，我们不否认这一价值，但是圈外人没必要多读
【 在 preposition 的大作中提到: 】
: 前几天我看了大概10%的小说白鹿原，这叙述的文笔，小说的框架设计以及字里行间蕴含的阅历，都远不是现在这些网小能比的。
: 这阅读意趣是有意要去培养的，同样是阅读时间，浪费在一些无聊的网小上，真是不值得。
: 其实3-5年时间，就能明显有区别，谈吐方面，跟人交流方面。毕竟网小也罢，武侠小说也好，还有明星八卦什么的，都上不了台面。
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FROM 114.249.199.*
你理解错了，我举这些例子，不是说高不可攀，是说他们的某些属性不是我想要的，没这需求
相信你在生活中肯定遇上过一些人，他们品不出茅台有多好喝，极品大红袍有什么特别，不觉得交响乐有多好听，没觉得红楼梦有多好看；同时，他们也喝酒，也喝茶，也听流行音乐，也看网小。你确定有必要去影响他们，让他们去欣赏前者？
【 在 preposition 的大作中提到: 】
: 你的思维有点不妥：
: 我说“xxx上不了台面”，你非要反过来自己补足“你们小圈子里的事”，还拿“大红袍”，“82年拉菲”对比，你说至于吗？ 你这是自己树了个靶子。
: 阅读一些有营养，好的小说，文学作品，在你看来，有那么贵，高不可攀吗？ 你这是类比不当。
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修改:NightElf FROM 114.249.199.*
FROM 114.249.199.*
要谈公认
战争与和平这种的确是公认的名著
白鹿原算得上什么公认？
只算某个小范围认为的高低好坏
sm社区的理工科生恐怕公认凡尔纳，阿西莫夫等科幻小说远高于白鹿原这种
【 在 preposition 的大作中提到: 】
: 你这属于混沌型的价值观？ 分好坏高低，有自己的看法和见解，这就是逐步进步过程，这没必要混沌化，否则这跟当年红卫兵的“交白卷”有什么区别？ 年岁见长，自然要更能知道好坏高低了。
: 这文学作品有好坏高低之分，这可是公认的，可不是我要强加就能做到的。
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修改:zyd FROM 222.212.201.*
FROM 222.212.201.*
我以前也喜欢教育别人做有意义的事，做教师行业的人尤其有这个特点。
多少年以后对人和人性多理解一点，就知道不是什么事都需要有意义，有营养。多一点谦卑和虚心，严以律己宽以待人，承认自己对所谓的意义和营养的理解有限，也尊重别人对这些事的不同理解。
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FROM 111.196.141.*
你说的这些“学科”也没排除在外。请问，你为什么要跟“文学这个圈子”对立起来，这怎么成了“圈子外”？
你说的这些，我目前也在逐步整理，这跟看有深度的小说并不对立。过去几个月，我整理了大概近10T的纪录片资料，内容涉及各个学科，这确实比单纯看文学作品要有意义，对重新构建，调整知识结构很有益处，哪怕不是专业去学习，也有助于阅读，理解和逻辑等素质的提高。
话说这阅读，理解，逻辑，思考深度，思辨等素质，并不是随年纪就自己能增长的，而是要有意识培养，有具体的方法手段去提高的。这也不是必须要是“圈子里”的人才能做到，是不是。
【 在 NightElf 的大作中提到: 】
: “有深度的小说”在文学这个圈子以外的作用正在不断减少，对于不搞文学的人群来说，说用处不大也不为过
: 1、首先，记得知乎上有个帖子问，“为什么现在有深度，能反映社会问题，引发大家思考的文学作品越来越少”，有个回答说，文学作品用来反映社会问题、思考社会问题的这个属性被专业的细分的学科取代了，有逻辑学、伦理学、心理学、经济学，这些学科对社会问题的思考要比文学作品专业得多
: 2、其次，作为思考人生，引以为鉴的作用，文学作品不如史书
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FROM 113.46.169.*
我是看着十大帖子：“各位以往看什么小说时有一种荡气回肠，恨不得一口气看完的感觉？”，点进来的。
这要达到“一种荡气回肠，恨不得一口气看完的感觉”，我觉得既然有这份阅读的心思，就建议选择有深度的小说去看，这有问题吗？
【 在 NightElf 的大作中提到: 】
: 你理解错了，我举这些例子，不是说高不可攀，是说他们的某些属性不是我想要的，没这需求
: 相信你在生活中肯定遇上过一些人，他们品不出茅台有多好喝，极品大红袍有什么特别，不觉得交响乐有多好听，没觉得红楼梦有多好看；同时，他们也喝酒，也喝茶，也听流行音乐，也看网小。你确定有必要去影响他们，让他们去欣赏前者？
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