- 主题:刘备入川前除了关羽有没有更好的荆州留守人选
不要转移问题
你总要用一些大家都知道的大白话来掩盖你的论点,我会逐一给你留底出来:
“地位是关羽比较高,关羽在世有使执节,甚至张飞地位也高于诸葛亮
张飞有一个司隶校尉的加衔,张死后归诸葛亮”
“司隶校尉这是一个毫无用处的职位,纯荣誉,而且是诸葛亮从张飞手里接过来的。”
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甚至 你 认为的“毫无用处的职位,纯荣誉的”司隶校尉, 就作为主要依据来支撑你的“张飞地位也高于诸葛亮”
【 在 elz 的大作中提到: 】
: 这些确凿的史实只有这么解释才合理
: 诸葛亮作为后加入的年轻人,地位逐步提升是完全合理的
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FROM 14.19.78.*
司隶校尉对蜀汉相当于中级委书记啊,这么大实权,怎么会是纯虚衔呢
【 在 elz 的大作中提到: 】
: 司隶校尉是洛阳的长官,对于蜀汉来说,就是纯虚衔你可以理解成,举办某个仪式的时候,可以站在某个位置以前是张飞,张飞不在了, ...
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FROM 114.246.239.*
司隶校尉是东汉的“开封府尹”,因为管辖首都,所以有监察百官的权力
但是,蜀汉没有洛阳啊。蜀汉有自己的益州牧,蜀郡太守,这个司隶校尉也只能是虚衔了。
可以想象,常工去了岛上,任命一个南京市长。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 司隶校尉对蜀汉相当于中级委书记啊,这么大实权,怎么会是纯虚衔呢
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FROM 36.5.147.*
去看看后汉书:司隶校尉,一人,比二千石。掌察举百官以下,及京师近郡犯法者。廷议处九卿之上,无所不纠,三公亦得纠弹。
司隶校尉可不只是个市长,相当于西汉的御史大夫,现代的中及委书纪
【 在 elz 的大作中提到: 】
: 司隶校尉是东汉的“开封府尹”,因为管辖首都,所以有监察百官的权力但是,蜀汉没有洛阳啊。蜀汉有自己的益州牧,蜀郡太守,这个 ...
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FROM 114.246.239.*
司隶是一个地理概念,以及其后发展的司州都可以查得到,根本不在蜀汉控制范围内。
司隶校尉仅仅是一个二千石的小官,先让张飞当,然后诸葛亮接棒,更证明荣誉职务,并无执掌。监察职能也是在管理东汉首都的基础上衍生出来的。
东汉的司隶校尉多次参与正治斗争,其工作范围完全在京城之内,并无监察地方的事例。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 去看看后汉书:司隶校尉,一人,比二千石。掌察举百官以下,及京师近郡犯法者。廷议处九卿之上,无所不纠,三公亦得纠弹。
: 司隶校尉可不只是个市长,相当于西汉的御史大夫,现代的中及委书纪
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FROM 36.5.147.*
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 节钺 ≠ 整体地位
: 诸葛亮相当于全国二把手,刘备带队打汉中,诸葛亮 成都一把手
: 关羽是荆州一把手
: ...................
刘备在世的很长一段时间,诸葛亮的地位并不高,没有被重用,这几乎是公认的,稍微做点学术研究就能得出这个结论。
等到一堆谋臣武将都死了,只有诸葛亮了,只有他才能维护元老派和荆州势力的利益,对抗益州本地实力。
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FROM 123.123.251.*
你真是搞笑,什么时候见过给重臣的荣誉官衔,只有两千石的?什么是荣誉官衔,去看看后世的三公三孤,无一不是品级到顶,不然又没实权,品级又地,重臣会稀罕吗?
一个两千石的官衔。张飞、诸葛亮这样的重臣都非要握在手里,就是因为它是位低权大的位子。
【 在 elz 的大作中提到: 】
: 司隶是一个地理概念,以及其后发展的司州都可以查得到,根本不在蜀汉控制范围内。司隶校尉仅仅是一个二千石的小官,先让张飞当, ...
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FROM 114.246.239.*
这是一个荣誉性职务,一定要说的话,可能跟蜀汉“还于旧都”的正治口号有关联。
正如我前面说的,常工去了台湾,封一个南京市长。
蜀汉具体管监察的官,我懒得查了,你有兴趣可以自己查。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 你真是搞笑,什么时候见过给重臣的荣誉官衔,只有两千石的?什么是荣誉官衔,去看看后世的三公三孤,无一不是品级到顶,不然又没实权,品级又地,重臣会稀罕吗?
: 一个两千石的官衔。张飞、诸葛亮这样的重臣都非要握在手里,就是因为它是位低权大的位子。
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FROM 36.5.147.*
都给你发了后汉书的记录了,还在说司隶校尉是市长。。。我也是没办法了
【 在 elz 的大作中提到: 】
: 这是一个荣誉性职务,一定要说的话,可能跟蜀汉“还于旧都”的正治口号有关联。正如我前面说的,常工去了台湾,封一个南京市长。 ...
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FROM 114.246.239.*
这是你理解的偏差,我把司隶校尉前因后果都说清楚了
你去看看,司隶校尉有没有异地执法的记录就知道了
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 都给你发了后汉书的记录了,还在说司隶校尉是市长。。。我也是没办法了
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FROM 36.5.147.*