- 主题:刘备入川前除了关羽有没有更好的荆州留守人选
刘备创业不容易,好歹号称汉室宗亲,结果团队里一个宗室都没有。刘封算半个,刚扶起来就得杀掉
【 在 xyhou 的大作中提到: 】
: 比如诸葛亮 ...
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FROM 114.246.238.*
严格证明就是简短的史料配上自己的解读啊,这简单
使执节就是地位的代表,没有其他用处,关羽还掌管整个荆州,可以说位高权重
司隶校尉这个没啥用,纯荣誉象征,张飞传给诸葛亮,说明张飞虽然权不重,位高是真的
【 在 zim 的大作中提到: 】
: ...成都平,以亮为军师将军,署左将军府事。先主外出,亮常镇守成都,足食足兵。
: ------------镇守荆州的 关羽 地位 怎么可能 比 “留守镇国”的诸葛亮高呢?
: 先主於是即帝位...亮以丞相录尚书事,假节。张飞卒后,领司隶校尉。
: ...................
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FROM 36.5.147.*
注意 你要pk两人高低, 诸葛亮vs 关羽, 诸葛亮 vs 张飞,
并且之前得出诸葛亮甚至地位不如张飞
不是说 关张 地位高 就可以的
你专门把张飞司隶校尉这一事拿出来说
同期 诸葛亮“以丞相录尚书事”这个你就无视
【 在 elz 的大作中提到: 】
: 严格证明就是简短的史料配上自己的解读啊,这简单
: 使执节就是地位的代表,没有其他用处,关羽还掌管整个荆州,可以说位高权重
: 司隶校尉这个没啥用,纯荣誉象征,张飞传给诸葛亮,说明张飞虽然权不重,位高是真的
: ...................
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FROM 14.19.78.*
司隶校尉这是一个毫无用处的职位,纯荣誉,而且是诸葛亮从张飞手里接过来的。
这只能解释成一个虚衔,按地位从高到低排排队来领。
关羽是使执节,诸葛亮没有。
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 注意 你要pk两人高低, 诸葛亮vs 关羽, 诸葛亮 vs 张飞,
: 并且之前得出诸葛亮甚至地位不如张飞
: 不是说 关张 地位高 就可以的
: ...................
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FROM 36.5.147.*
你又顾左右而言他了
辩论的主题是你原话“地位是关羽比较高,关羽在世有使执节,甚至张飞地位也高于诸
葛亮”
不是让你解释“司隶校尉”
再说了,你解释是否有问题呢? 监察权 被这么无视?
蜀汉司隶校尉如果是毫无用处、虚职,怎么可能让张飞诸葛亮去抓?
如果是虚职,估计就会让糜竺刘巴这些人去当了
当年 曹操迎接献帝 也领司隶校尉。
【 在 elz 的大作中提到: 】
: 司隶校尉这是一个毫无用处的职位,纯荣誉,而且是诸葛亮从张飞手里接过来的。
: 这只能解释成一个虚衔,按地位从高到低排排队来领。
: 关羽是使执节,诸葛亮没有。
: ...................
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FROM 14.19.78.*
只是说,有些事情你有误解
司隶校尉是管洛阳的官,完全是蜀汉范围之外的,没有用处的纯荣誉头衔。
关羽有使执节,这就是纯地位象征,关羽有,诸葛亮没有,就这么简单。
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 你又顾左右而言他了
: 辩论的主题是你原话“地位是关羽比较高,关羽在世有使执节,甚至张飞地位也高于诸
: 葛亮”
: ...................
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FROM 36.5.147.*
张飞 迁车骑将军,领司隶校尉,进封西乡侯
策文里就写着“兼司于京。其诞将天威,柔服以德,伐叛以刑,称朕意焉。”
你张口就来 司隶校尉 没有用处的 纯荣誉头衔
没有用处虚职 怎么可能让张飞去当、诸葛亮去下兼?
马超张飞都先于诸葛亮持节。。马超张飞的地位都高于诸葛亮?
【 在 elz 的大作中提到: 】
: 只是说,有些事情你有误解
: 司隶校尉是管洛阳的官,完全是蜀汉范围之外的,没有用处的纯荣誉头衔。
: 关羽有使执节,这就是纯地位象征,关羽有,诸葛亮没有,就这么简单。
: ...................
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FROM 14.19.78.*
司隶校尉是洛阳的长官,对于蜀汉来说,就是纯虚衔
你可以理解成,举办某个仪式的时候,可以站在某个位置
以前是张飞,张飞不在了,接力棒交给诸葛亮。
地位明证。
使执节,除了地位,没别的用处。当时,如果说马超,张飞地位在诸葛亮之上,也有那个可能。
张飞,老资格,马超,统战对象。
诸葛亮,可以先委屈委屈。
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 张飞 迁车骑将军,领司隶校尉,进封西乡侯
: 策文里就写着“兼司于京。其诞将天威,柔服以德,伐叛以刑,称朕意焉。”
: 你张口就来 司隶校尉 没有用处的 纯荣誉头衔
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FROM 36.5.147.*
你这是拍脑袋 想啥是啥?
【 在 elz 的大作中提到: 】
: 司隶校尉是洛阳的长官,对于蜀汉来说,就是纯虚衔
: 你可以理解成,举办某个仪式的时候,可以站在某个位置
: 以前是张飞,张飞不在了,接力棒交给诸葛亮。
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FROM 14.19.78.*
这些确凿的史实只有这么解释才合理
诸葛亮作为后加入的年轻人,地位逐步提升是完全合理的
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 你这是拍脑袋 想啥是啥?
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FROM 36.5.147.*