- 主题:卫青的骑兵军团竟然强悍到如此地步。
所以你无法自圆其说，不断调整，又来贩卖那套散发着返桦恶臭的满蒙殖苠说谬论，你说你是不是反戝？
为了罪恶目的强行拼凑，发明历史，根本不值一驳。只需稍微考察元代马政发展就一目了然。
甚至在元建立以前，入住北方的蒙古贵簇就已经因生产生活方式变化，而战马筹措困难。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 跟你说话真费劲，你理解能力有问题吗？蒙元杀人只是一部分，接下来就是掠夺人口还有强行退耕征地，这才有了马场。就这事唐宋明都干不了，只有元清这种殖民邪恶政权能干
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FROM 222.131.245.*
如元史记载，原本以游木苠簇为主体建立的“探马赤军”，有了固定驻地后，开始由牧苠转化为农玞，“渐知耕垦播殖如汉人”。公元1260年忽必烈在开平自立为汗时，效忠于他的很多蒙古亲贵甚至无法为自己麾下的军队配备战马，忽必烈不得不自己掏钱，紧急在中原各地购买数万匹战马，才勉强保证自己的骑兵部队战力，摆脱“军中无马”的尴尬，而北上与阿里不哥争雄。
淮西是夏贵率三府、六州、三十六县出降，受到优待甚至淮西原来宋军集体投降，编入庐州马场中，反成了构建运营马场的有力人力条件。马场开始也不在淮西，而是分布于大同、太原、真定、益都、怀孟、清池县、南皮县、广平等地陆续建立起来。而随着蒙古对江南的征服，昔日“马牧于北方，往年无饲于南者”早已改变。
淮西因条件得天独厚而迅速成为备受倚重马场，这只是一个方面，另一方面是，整个元代长期以来的“吏治不清”以及放纵土地兼并所导致主要威胁是汉地中原地区的起义反抗。地处南北交界，无论哪里用兵都方便接济军马，尤其是再往南，炎热少盐，根本无法建立养马基地。
这些都有史料印证，比如台臣向元仁宗汇报：“蔡五九之变，皆由鼐智密鼎经理田粮，与郡县横加酷暴，逼抑至此。”“经理田粮”指的是从公元1314年冬天开始，元廷希望通过核实田地实际所有情况来甄别和控制土地兼并，核定粮食征收标准的一项新政策。“延祐经理”本是一件利国利民的好事，但由于推行实施的江浙、江西、河南三省吏治幅拜，各地官园和土豪劣绅纷纷抢在核查之前，大肆侵占芏地，以至于出现新丰一县强行拆毁民宅近两千户，除了与活人争地之外，许多人为“虚张顷亩”甚至连墓地都不放过，以至于“夷墓扬骨”。随着元仁宗下令取消“经理民田”的举措，蔡九五的起义鍕也便随即瓦解。
而史载，淮西廉访使陈思谦通过“括官民马”的方式，为宣让王帖木儿不花组织了一支团练骑兵，轻松平定庐州地区的农民起义军，这从一个侧面说明了庐州马场对镇压中原起义军中的作用。
金末至元初，符合战乱人口锐减，甚至大平原千里人烟罕见，记载不多么？为什么地形地貌多样、气候环境复杂多变的淮西才成为马场？立场先行，枉顾基本事实和逻辑。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 跟你说话真费劲，你理解能力有问题吗？蒙元杀人只是一部分，接下来就是掠夺人口还有强行退耕征地，这才有了马场。就这事唐宋明都干不了，只有元清这种殖民邪恶政权能干
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修改:lvarez FROM 222.131.245.*
FROM 222.131.245.*
不用扯了，你们已经是自打其脸。连蒙古人到中原都难以建立马政，足以说明养马困难根本就是自然环境，生产方式的限制，根本不是那个日理客曾说的什么，君主不重视，科举影响之类的胡扯八道。
我就不明白了，你跟这个日理客曾就是这么铁杆的同伙吗？你真不知道他是什么人？连这种明显荒谬的言论都来跟他配合？
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 如元史记载，原本以游木苠簇为主体建立的“探马赤军”，有了固定驻地后，
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FROM 117.136.55.*
难以建立，那朱元璋北伐的马哪里来的？清朝捻军的马又是哪里来的？
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 不用扯了，你们已经是自打其脸。连蒙古人到中原都难以建立马政，足以说明养马困难根本就是自然环境，生产方式的限制，根本不是那 ...
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FROM 36.112.29.*
所以你还是自相矛盾，自己抽自己，你开始就反驳人家说的“谁说汉人不能养马”。现在又在论证确实不能养马。汉朝开边前的史实也被你吃了。环境因素也早已驳斥了。别说马了，英勇抗虏的英雄将领，苟且偷安的南方小朝廷也要杀，这也是自然环境因素？社稷覆灭，神州陆沉，都在所不惜？养马反而是要摋苠？你看看你的逻辑。丢人。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 不用扯了，你们已经是自打其脸。连蒙古人到中原都难以建立马政，足以说明养马困难根本就是自然环境，生产方式的限制，根本不是那个日理客曾说的什么，君主不重视，科举影响之类的胡扯八道。
: 我就不明白了，你跟这个日理客曾就是这么铁杆的同伙吗？你真不知道他是什么人？连这种明显荒谬的言论都来跟他配合？
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FROM 222.131.245.*
循环论证吗？淮西马场怎么来的，不是告诉你了吗？
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 难以建立，那朱元璋北伐的马哪里来的？清朝捻军的马又是哪里来的？
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可笑至极，我什么时候反驳他汉人不能养马了，我反驳他的是对宋朝马政问题错误的归因。
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 所以你还是自相矛盾，自己抽自己，你开始就反驳人家说的“谁说汉人不能养马”。现在又在论证确实不能养马。汉朝开边前的史实也被你吃了。环境因素也早已驳斥了。别说马了，英勇抗虏的英雄将领，苟且偷安的南方小朝廷也要杀，这也是自然环境因素？社稷覆灭，神州陆沉，都在所不惜？养马反而是要摋苠？你看看你的逻辑。丢人。
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FROM 117.136.55.*
你告诉啥了？发明历史算完告诉么？是把人口杀完了，自然变草原可以养马了么？那么多史料打你脸还敢继续胡扯。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 循环论证吗？淮西马场怎么来的，不是告诉你了吗？
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FROM 222.131.245.*
你回复的那一贴哪有提什么宋朝？宋朝不是汉人么？人家不认同，当然也包括不认同宋朝不能养马啊。逻辑上人家就是根本不认同宋朝不能养马，哪来的归因？你有一点基本逻辑么？
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 可笑至极，我什么时候反驳他汉人不能养马了，我反驳他的是对宋朝马政问题错误的归因。
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FROM 222.131.245.*
我说的是人口密度大的时候，无法建立马场，你语文和逻辑及格吗？我的意思跟你说这个是一样吗？
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 你告诉啥了？发明历史算完告诉么？是把人口杀完了，自然变草原可以养马了么？那么多史料打你脸还敢继续胡扯。
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