- 主题:蔚来发布2025年三季度财报
你这可是再黑蔚来,所有关于蔚来的客观事实都不能说
2024年开始蔚来对蔚能应收账款大幅增加,说白了就是蔚能没钱了,空手套白狼的生意而已。24年底应收账款77亿,25年三季度已经增加到132亿,按照现在这个速度,年底就超过150亿了,应收账款是有计提策略的,看吧,过几年就会暴雷的,时间早晚而已
【 在 fornothing 的大作中提到: 】
: 每卖一辆车,蔚能给负担产不多两万块的成本。这个钱基本没有要回来的可能。按照均价22万-2万,来算。蔚来卖车实际毛利可能只是个位数。
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FROM 183.195.18.*
我算过这个问题。电池租赁本身的账是能算过来的,只要电池能稳定出租8年以上,就是优质资产。我估计是蔚来在和蔚能做账的时候,卖给蔚能的价格比较高,或者把对客户的优惠成本给了蔚能。每个电池占了差不多2万左右的便宜。这就是应收款的来源。
【 在 lOOO 的大作中提到: 】
: 你这可是再黑蔚来,所有关于蔚来的客观事实都不能说
: 2024年开始蔚来对蔚能应收账款大幅增加,说白了就是蔚能没钱了,空手套白狼的生意而已。24年底应收账款77亿,25年三季度已经增加到132亿,按照现在这个速度,年底就超过150亿了,应收账款是有计提策略的,看吧,过几年就会暴雷的,时间早晚而已
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FROM 114.244.125.*
蔚来三块业务,1、造车包括芯片之类的其他业务,2、换电站服务工作,3、电池租赁服务工作
其中第一第二块业务亏损已经在蔚来表内体现,第三块亏损被移出表外。
蔚能业务模式其实非常清楚,没有那么多花里胡哨的,就是资产出租收益。所有收入就是蔚能租赁客户的租金收入。当然支出就复杂了
1、你要承担资金成本,你租赁电池业务总归有冗余要周转的吧,3600座换电站,平均一个换电站10块电池就是3.6万块电池,这个资金成本就几十个亿了,要问金融机构融资吧,要给利息吧
2、你业务开展总归有服务人员管理人员工资吧,有办公场所租金吧,这也是一块固定开销。
3、你电池检测出来坏了,或者说电量不足了要更换了,这块也是蔚能承担了吧?现在这块问题最大,理论上说蔚能承担了所有蔚来车主电池的折旧。这种分析抖音上早就有人做过了,这也是蔚能没钱给蔚来最大的原因
【 在 fornothing 的大作中提到: 】
: 我算过这个问题。电池租赁本身的账是能算过来的,只要电池能稳定出租8年以上,就是优质资产。我估计是蔚来在和蔚能做账的时候,卖给蔚能的价格比较高,或者把对客户的优惠成本给了蔚能。每个电池占了差不多2万左右的便宜。这就是应收款的来源。
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修改:lOOO FROM 223.166.186.*
FROM 223.166.186.*
你粗算就知道差多大了
1. 蔚能收入
假设现在蔚来存量100万,全是baas,实际上远达不到。
再假设每月baas平均价格1000块,实际上也是远达不到的。
那每月的baas的收入是10亿。
2. 蔚能支出
按现在每月蔚来4万销量,再假设每块电池蔚来给蔚能的价格是5万,那也要20亿
3. 缺口
按这么粗的假设,这就是10亿的缺口。
那你再把前面的数据再往更真实的世界来算,前面假设的100万baas可能只有80万,收入打8折;
baas月费平均算800,那收入再打八折;
每块电池平均算6万,那支出增加20%。
每月销量5万(按蔚来的盈利目标),支出再加25%。
那缺口更大。
【 在 fornothing 的大作中提到: 】
: 我算过这个问题。电池租赁本身的账是能算过来的,只要电池能稳定出租8年以上,就是优质资产。我估计是蔚来在和蔚能做账的时候,卖给蔚能的价格比较高,或者把对客户的优惠成本给了蔚能。每个电池占了差不多2万左右的便宜。这就是应收款的来源。
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FROM 218.247.161.*
说的总体没毛病。但是在换电站停止建设的时候,应付款项主要是随着baas销量增加而增加。从这几个季度的应付款项增加可以看出来。
所以我觉得这块业务产生的成本,并不主要是换电站维护,电池折旧的成本。更多还是新车销售产生的一次性成本。
【 在 lOOO 的大作中提到: 】
: 蔚来三块业务,1、造车包括芯片之类的其他业务,2、换电站服务工作,3、电池租赁服务工作
: 其中第一第二块业务亏损已经在蔚来表内体现,第三块亏损被移出表外。
: 蔚能业务模式其实非常清楚,没有那么多花里胡哨的,就是资产出租收益。所有收入就是蔚能租赁客户的租金收入。当然支出就复杂了
: ...................
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FROM 114.244.125.*
不是这么算的。因为蔚来拿到电池租赁合同,也是可以融资的,不是单单靠租金给蔚来。
类似于一块电池蔚来卖给蔚能10万块,蔚能拿着租金能融资8万块。缺口在这里。
【 在 alucardy 的大作中提到: 】
: 你粗算就知道差多大了
: 1. 蔚能收入
: 假设现在蔚来存量100万,全是baas,实际上远达不到。
: ...................
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FROM 114.244.125.*
你对蔚来这个业务理解还是有偏差的,换电站业务不是蔚能在服务的,是叫蔚来能源这个公司,就是之前宁德时代想要25亿收购的公司,蔚来绝对大股东控股,然后并表的。
换电站的建设,运维就是这个蔚来能源负责,和蔚能没有任何关系。这个换电站业务的亏损已经在财报内体现了。就是可以参考小鹏理想差不多的公司,除汽车业务之外的其他业务都是绝对高毛利,基本上能到60-80+%的毛利,但是蔚来这块只能勉强打平,今年之前这块毛利都是负的,今年开始略有毛利,和其他厂家差远了。
其他业务就是卖周边产品,技术服务,车辆维修,保养,这种一看就是高毛利的,但是蔚来有换电站业务,就直接把毛利干没了,一年小几十个亿吧
【 在 fornothing 的大作中提到: 】
: 说的总体没毛病。但是在换电站停止建设的时候,应付款项主要是随着baas销量增加而增加。从这几个季度的应付款项增加可以看出来。
: 所以我觉得这块业务产生的成本,并不主要是换电站维护,电池折旧的成本。更多还是新车销售产生的一次性成本。
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FROM 223.166.186.*
所以蔚能本质上就是一个租赁公司,比如3%左右的利息问金融机构抵押借入10万买电池,然后租给用户,年利率差不多12%,他就吃这9%左右的利息差,。他和租赁公司一样的地方是都得承担承租品的折旧,不管是日历寿命还是使用寿命,到一定年限就得退出,这9%左右的利差能不能在寿命期间赚回来那就是个问题了。
但是他又和正常租赁公司不一样,正常租赁公司只承担自己承租品的折旧,蔚能因为换电业务通用,把其他非租赁电池的折旧也一并承担了。比如现在一辆开了7年的买断蔚来,从来没换过电,车主去换了块电池,换下来的电池蔚能检测出来不行了,是不是要换掉?
所以结论就是蔚能是不可能赚钱的,如果这个业务真的像KOC说的大赚特赚,那蔚来还把他移出表外?
【 在 fornothing 的大作中提到: 】
: 不是这么算的。因为蔚来拿到电池租赁合同,也是可以融资的,不是单单靠租金给蔚来。
: 类似于一块电池蔚来卖给蔚能10万块,蔚能拿着租金能融资8万块。缺口在这里。
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FROM 223.166.186.*
这不可能有这么高的融资比例
以上面粗算,要是20亿的电池能融资16亿,对于缺口能补上大部分甚至全部补上,蔚能对蔚来的应付就不会涨这么快了
【 在 fornothing 的大作中提到: 】
: 不是这么算的。因为蔚来拿到电池租赁合同,也是可以融资的,不是单单靠租金给蔚来。
: 类似于一块电池蔚来卖给蔚能10万块,蔚能拿着租金能融资8万块。缺口在这里。
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FROM 218.247.161.*
蔚能资金流出就要分几大块,一个是新车买的电池要跟蔚来支付的,这块当然是真金白银流出去的,当然可以做抵押融资缓解一点,第二个你新建换电站你要配电池吧,这个量没有第一块那么大,你也是要花钱去买的,斌哥说一年换电站建1000座,电池就得一万多块,加起来又得十个亿出去了,第三个是你存量那么多电池,换下来检测不行了,你得去买电池吧,这个就没法公布了,不管日历寿命还是次数去算,一年也得好几万块电池了,否则你以为怎么突然去年开始应收账款还是暴增,24年一季度还是20亿不到,24年底就77亿了,25年底至少150+,不用急,应收账款这个雷是明牌,等着暴雷就行
【 在 alucardy 的大作中提到: 】
: 这不可能有这么高的融资比例
: 以上面粗算,要是20亿的电池能融资16亿,对于缺口能补上大部分甚至全部补上,蔚能对蔚来的应付就不会涨这么快了
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修改:lOOO FROM 223.166.186.*
FROM 223.166.186.*