组织移民是有大量史料，馆方记载，正史记载的事实。你觉得决策没有依据，跟话题有啥关系？
刚不刚的只是相对，是说户人口在治世长时间尺度不增反而大为减少不可信而已。
【 在 nkai 的大作中提到: 】
: 哦，有统计，既然那么不准确，移民政策制定的依据是什么
: 洪武十四年了，是山西，山东，不是云贵，算什么刚平定战乱？人口涉及徭役等，只会往少了抄
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修改:meza FROM 125.35.85.*
FROM 125.35.85.*

我列举的证明明代黄册户口统计不靠谱的例子多了，用后世的数字对比，这叫扯么？无聊的攻击。
正史记载的当然是佐证，没人否认，至于葛曹两学者是不是认为简单加一下的数字是全部，你跟我急什么？好笑。我只是告诉你有这样的观点，不是什么你骂的胡扯胡编乱造之类。你骂了就算证否了？自欺欺人，人家甚至看你一眼都多余。
【 在 nkai 的大作中提到: 】
: 组织移民是有记载呦，我没否认过吧，但是你真的看过那十八次移民记录吗，自己去加一下山西向山东移民数量？
: 讨论洪武永乐，你扯什么嘉靖
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FROM 125.35.85.*

当然不是，逻辑上，前后同口径数据对比不合常理，怎么能证明推出前面数据靠谱？
人家出版了多个人口史专著，哪里是什么我自己建的模型？你觉得是胡编乱造，不过是叫嚣谩骂一下，有任何意义么？那么多史料证明，你提出质疑的依据——黄册等统计数字不靠谱，也不是我发明的，甚至不是人家葛、曹提出的……我不跟你的攻击谩骂做什么无谓之争，只是提出事实证明你质疑所以依据的，并不可信。
【 在 nkai 的大作中提到: 】
: 你列的所谓统计不靠谱不是后来吗？
: 不是全部，是次数不全喽？那为什么认为自己建的模型得出来的数据就可信？建模总得验证才行
: 有观点，观点就不是胡编乱造了？我说是你胡编乱造的了吗
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FROM 125.35.85.*

你这人理解力是有问题吗，我说了你自己建的模型？建模型得验证其准确可靠性。出版多个人口史专著就什么都对？某人口专家放开二胎4900万的事忘了？我可没说黄册精确吧，但有人质疑洪武十四年的吗？另外，你说移民记录不全，为什么记录的只有模型声称的零头都不到
【 在 meza 的大作中提到: 】
: 当然不是，逻辑上，前后同口径数据对比不合常理，怎么能证明推出前面数据靠谱？
: 人家出版了多个人口史专著，哪里是什么我自己建的模型？你觉得是胡编乱造，不过是叫嚣谩骂一下，有任何意义么？那么多史料证明，你提出质疑的依据——黄册等统计数字不靠谱，也不是我发明的，甚至不是人家葛、曹提出的……我不跟你的攻击谩骂做什么无谓之争，只是提出事实证明你质疑所以依据的，并不可信。
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修改:nkai FROM 223.104.228.*
FROM 111.30.237.*

早就证明不靠谱，问题是有多不靠谱，我看过葛曹的中国移民史，叫不看人家专著，反而是曹发明的模型根本就没任何验证


当年被批驳说明什么？说明他不是专家了？

葛曹能把"几万家"解成几万家，这不是水平问题？

能得出130多万就是最明显的问题

另外，解释一下为什么记录的移民连声称的零头都没到

再解释一下徐辉祖乌撒卫，别一个不成就不停转移话题
【 在 meza 的大作中提到: 】
: 你唯一依据就是明官方统计数字比如黄册，早就被证明根本不靠谱，也不看人家专著，自己发明什么模型，人家葛曹不对就你对？人家看你一眼都多余好么？
: 某专家的什么4000多万，本来就在当年被各种批驳，这也跟历史研究没关系，东拉西扯毫无关联，没人批驳你么？没有专门文章是因为你连发文章都没资格。批驳葛曹的无论多少，都可以拿出来讨论，能拿出来你早拿了。
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修改:nkai FROM 223.104.228.*
FROM 223.104.228.*