- 主题:为啥很多人还迷信专业队体制能搞好足球
专业体制还是市场体制,影响最大的是联赛模式,包括俱乐部模式和俱乐部梯队青训模式。
但是理论上是不影响足球普及和政府组织的区域足球专业训练的。
日本、越南比我们好,后面的因素更重要一些,并不是日本、越南联赛比我们强多少。
所以我觉得,专业体制,或者以专业体制为主题的职业联赛,也可以做的很好。
但是最最关键的是:把足球普及和政府组织的区域足球专业训练做好,不管职业联赛专业化还是市场化,都能基于这个金字塔强大塔基进行。
【 在 xiaosha79 的大作中提到: 】
: 你觉得现在能养得起?那我给你们举一个实实在在的例子:中国女足。
: 中国女足现在虽然有所谓的女超、女甲,但她们还算是专业体制下的俱乐部模式。按你们大家想的,举国体制应该养得起、玩得转,那为啥现在女足发展别说和美欧比,即使和日本比,也有明星的差距。这次亚洲杯是拿了冠军,但回国后水庆霞接受央视专访时特别说到:“确实日本队在我们之上不是一点两点”,在回答“选拔球员难不难”这个问题时,她回答:“也难也不难,因为各队女足球员还是比较少。在我看来,可能达到四十、五十人算是比较多的了吧。”而记者问:“日本有多少人可以选拔?”水导回答:“最起码有二三百人。”如果要回答为啥女足基础这么差,我再给大家看一段文字:
: “在2018年以前,女足国家队的收入主要是由两大主要部分组成:一部分是体育局发放的编制内的工资,一部分来自俱乐部的报酬,国家队层面,没有任何补助和奖励不说,还要徒增许多伤病风险,一旦在国家队受伤,在俱乐部层面的收入也没了。因此在2018年以前,曾经就有队员主动提出退出国家队,并非不爱国,而是日益增长的物价和微薄的收入对比,同样需要生存以及赡养父母的她们也得为长久打算,有的去参加娱乐节目希望进入演艺圈,有的想办法去认识更多商界人士投资开店。
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咱们先不管砸了多少钱,没有盈利模式,不能造血,早晚都得死,因为不可能一直这样
砸下去呀,砸也没砸出了水花呀。打嘴炮容易,真正能从足球赚钱是很难的事情,说白
了就是大家根本没有为足球掏钱的消费习惯,只有骂的时候乐呵乐呵。
【 在 xiaosha79 (秀逸真人) 的大作中提到: 】
: 你觉得国家每年百亿级的财政资金砸足球,咱们国家的钱是天上掉下来的?
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没错。而且人家形成了一个产业,当不了球星没关系,很多足球相关的就业都创造出来
了,很多职位可以选择,只是没有那么高光那么有钱而已,所以是踢足球相比于其他事
情来说是比较好的投资,风险并没有那么大。
【 在 xiaosha79 (秀逸真人) 的大作中提到: 】
: 您说到点子上了。足球和其他项目相比,成长周期长、本身项目又很复杂,想一眼识珠在12、3岁的孩子里挑出以后能成职业球员,这基本上是非常困难的。有一部纪录片叫梅西和他的小伙伴们,里面是梅西在拉玛西亚青训营的同伴,十几个孩子,个顶个的都是西班牙各地甚至远在非
: 拉玛西亚况且如此,这恰恰说明一个看上去有天分的孩子想成为职业球员,这条路充满了高淘汰率和不确定性。那么,反过来说,想要最后能在成年阶段有相当数量的高水平球员,就必须有一个庞大的青少年球员体系作为支撑
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理想的模型应该是:市场的归市场,政府的归政府。像体教融合、构建青训体系、扩大普及、提高青少年足球人口、搭建各级别各地区青少年足球赛事以及提高大学生足球联赛水平、构建各级别职业联赛和半职业、业余联赛体系,这些是政府及足协该做的,也是应该能做好的。而成年职业队,政府没必要砸财政资金养专业队,效率低、浪费钱、也养不好。只要前面的工作做到位了,职业球员在市场化中通过自己的能力去获得该有收入,这样也才能形成一个很好的激励机制。
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 专业体制还是市场体制,影响最大的是联赛模式,包括俱乐部模式和俱乐部梯队青训模式。
: 但是理论上是不影响足球普及和政府组织的区域足球专业训练的。
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FROM 117.136.0.*
朝鲜进世界杯了
【 在 xiaosha79 的大作中提到: 】
: 他们也不好好了解一下当年为啥不搞专业队了?归根结底是养不起足球队了。一支足球队的人员抵得上多少个其他项目特别是个人项目?专业队体制的核心是国家掏钱养。足球培养周期长,而在世界范围内又是一个极度普及的项目,这就决定了足球的成材率很低,因为竞争太激烈了。那这样的话,为了能筛选出真正的天才,就能维持一个自下而上的金字塔体系。那这些人想想这一切都是体工队模式,由国家来包,得花多少钱?这绝对是天文数字,国家是负担不起的。
: 那如果量财力而行,搞所谓少而精,对不起,如果只是和自己关起门来玩,无所谓;和国外去竞争,少就不能精。因为天才必须是有相当大的基数才能最后冒出来
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FROM 180.164.2.*
其实我觉得只要用心搞的话,是殊途同归的。
专业体制的改良就是股份分散、薪酬引入市场因素(这是必然的)、球员逐渐合同制...
现在市场化的改革也是股份中引入地方因素。
其实只要认真做,用心做,都会趋于合理化的。
我们的问题是总找借口,总甩锅,因为社会发展因素加之自身能力差总被做交易,才导致今天的乱七八糟。
【 在 xiaosha79 的大作中提到: 】
: 理想的模型应该是:市场的归市场,政府的归政府。像体教融合、构建青训体系、扩大普及、提高青少年足球人口、搭建各级别各地区青少年足球赛事以及提高大学生足球联赛水平、构建各级别职业联赛和半职业、业余联赛体系,这些是政府及足协该做的,也是应该能做好的。而成年职业队,政府没必要砸财政资金养专业队,效率低、浪费钱、也养不好。只要前面的工作做到位了,职业球员在市场化中通过自己的能力去获得该有收入,这样也才能形成一个很好的激励机制。
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修改:Adaye FROM 219.239.31.*
FROM 219.239.31.*
主要是控制权不一样,专业体制控制权在官老爷手里,市场体制控制权在私人企业里。
- 来自 水木社区APP v3.5.3
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 其实我觉得只要用心搞的话,是殊途同归的。
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: 专业体制的改良就是股份分散、薪酬引入市场因素(这是必然的)、球员逐渐合同制...
: 现在市场化的改革也是股份中引入地方因素。
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: 其实只要认真做,用心做,都会趋于合理化的。
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: 我们的问题是总找借口,总甩锅,因为社会发展因素加之自身能力差总被做交易,才导致今天的乱七八糟。
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FROM 223.104.38.*
中国其实都在官老爷手里啊。
当然,现在最简单的就是分权,这样会立竿见影的。
【 在 Playmaker 的大作中提到: 】
: 主要是控制权不一样,专业体制控制权在官老爷手里,市场体制控制权在私人企业里。
: - 来自 水木社区APP v3.5.3
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FROM 219.239.31.*
re,明白人
【 在 alanju 的大作中提到: 】
: 你问水木温拿,温拿当然不那么容易接受子女去踢球。
: 温拿别说足球,什么体育职业路线都不走。
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: 足球是给工农子弟走的。
: 是给最多只能上一本到初中毕业的小孩的。
: 不是给志在清北/985/211小孩的。
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发自「今日水木 on NTH-AN00」
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FROM 223.104.212.*
专业队时,中国队好歹在亚洲是坐三望二的水平,现在进十二强都是烧高香了
【 在 xiaosha79 的大作中提到: 】
: 他们也不好好了解一下当年为啥不搞专业队了?归根结底是养不起足球队了。一支足球队的人员抵得上多少个其他项目特别是个人项目?专业队体制的核心是国家掏钱养。足球培养周期长,而在世界范围内又是一个极度普及的项目,这就决定了足球的成材率很低,因为竞争太激烈了。那这样的话,为了能筛选出真正的天才,就能维持一个自下而上的金字塔体系。那这些人想想这一切都是体工队模式,由国家来包,得花多少钱?这绝对是天文数字,国家是负担不起的。
: 那如果量财力而行,搞所谓少而精,对不起,如果只是和自己关起门来玩,无所谓;和国外去竞争,少就不能精。因为天才必须是有相当大的基数才能最后冒出来
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