- 主题:胖东来对彩礼开刀了，不允许员工结婚要彩礼或付彩礼
借婚姻索要财物这句话本身并不违法，没有任何一条法律适用，一个事情找不到罪名还说啥呢，包括婚姻法也仅仅是说的禁止而已，不涉及后果的东西有毛线违法不违法的？开车上路禁止闯红灯都是你要是创了会罚款扣分。。。
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 你没有逻辑。没人说什么敲诈，那是西方法律默认借婚姻，怀孕登提出财产要求是敲诈勒索，我囯不是这样。
: 但是，借婚姻索取财物不需要认定为敲诈啊，本身就违法。敲诈也是，不需要存在婚姻要素，敲诈勒索本身就犯法。
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FROM 120.245.122.*
你怎么知道人家没依据?你管着着么?你说话没依据不是也没少说么?人家没空搭理你么?
你有意见可以举报，上坊，甚至我觉得你提起行政诉讼也可以（这个有争议，对没有做出行政处罚是否可以进行诉讼，尤其当事人以外的主体提起诉讼，立案庭很难过的去）。
【 在 babyUnicorn 的大作中提到: 】
: 人社局下判断也需要有依据，况且它也不是司法机构，有没有资格判断违法还是问题。企业经营管理是相关的，管理的是经营范围内的事，就像超市不能去指挥交通。彩礼显然完全和超市行业内容无关，企业自己也说目的是减轻员工结婚的负担，显然不是出于企业经营管理需要。那么企业有没有资格和能力判断员工结婚的负担大小，有没有权力干涉员工选择负担大的生活？如果有，是谁授权审批的，如果没有，应该由谁来制止企业越权干涉社会生活？
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FROM 219.237.202.*
正负法无授权不可为，企业单位除了法无授权不可为，还有未经正负审批不可为，不符合行业规定不可为。学校和超市怎么可能比正负管理权限更大，你愿意正负也不愿意啊。法无禁止即可为仅针对个人私生活，因为不影响他人，吃屎也没人管你。但企业要求员工吃屎可不行。
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 学校不是郑釜机构，没有法无授权不可为限制。
: 本质上，你概念糊涂，连什么是公荃力机关都不懂，缺乏常识。
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FROM 223.72.41.*
诗经很多未婚同居吧，最自由的一个时期。况且诗经也不是道德标准。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 当然不道德了
: 诗经都说了
: 将仲子兮 无逾我墙
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FROM 223.72.41.*
你又耍无赖了。职务行为都需要依据，不能不负责任。有依据需要自己拿出来，而不是让别人去起诉，否则就想干啥干啥。你对老百姓和对权威机构要求很双标啊，羡慕管理你的那些人，驯化很成功。
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 你怎么知道人家没依据?你管着着么?你说话没依据不是也没少说么?人家没空搭理你么?
: 你有意见可以举报，上坊，甚至我觉得你提起行政诉讼也可以（这个有争议，对没有做出行政处罚是否可以进行诉讼，尤其当事人以外的主体提起诉讼，立案庭很难过的去）。
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FROM 223.72.41.*
当然管得着了，为啥那么多媒体指责胖东来越界行为？现在老板开始改口说自己是倡议，我只能说胖东来老板这次展示了没文化内涵的本质，开了个恶性先例，现在社会太多无知愚昧的人，只顾短期眼前一点小利，却从来不思考规则和惯例带来的各种潜在负面作用
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 你怎么知道人家没依据?你管着着么?你说话没依据不是也没少说么?人家没空搭理你么?
: 你有意见可以举报，上坊，甚至我觉得你提起行政诉讼也可以（这个有争议，对没有做出行政处罚是否可以进行诉讼，尤其当事人以外的主体提起诉讼，立案庭很难过的去）。
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修改:lsnirvana FROM 120.245.64.*
FROM 120.245.64.*
很多朝代都禁止未婚先X
北大校规完全没有问题
就是对学生的道德要求
我也说了，你要不认可，可以不上北大
【 在 babyUnicorn 的大作中提到: 】
: 诗经很多未婚同居吧，最自由的一个时期。况且诗经也不是道德标准。
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FROM 117.129.57.172
早就回复了。企业内规管理跟经营范围不是一个概念。干涉婚姻自由需要当事人起诉，干涉到你了么?人家也没有说能不能结婚，不发福利而已，你不在那个企业领到福利就不能结婚了?员工和企业都是市场主体，没什么谁是权威，是你跪太久了吧……
以彩礼为名借婚姻索取财物，这是司法解释里的原话。你爱咋理解和我无关，不要否认事实就好，而且，我也说过，具体界定看个案事实。一般说来，如果有证据表明，女方或女方家庭说“你要是想跟我/我家女儿结婚，得支付多少彩礼”，那就能界定为“以彩礼为名借婚姻索取财物“，对方可以拒绝，可以要求返还。我不强求你理解接受，我只是说些客观事实，这不依赖谁高兴不高兴存在。
【 在 babyUnicorn 的大作中提到: 】
: 超出经营范围管理他人也是违法啊，干涉婚姻自由也是违法啊，和车辆逆行是一样的。所以不是像你说的，员工没去起诉仲裁企业就可以这么规定。只是你个人边界感差低自尊，不觉得别人干涉你私生活是违法而已。
: 企业相对员工就是权威，否则就是员工告诉胖东来该怎么结婚了。但权威也要有范围，也要尊重法律，权威也会犯错，也应该及时认错。
: 提出彩礼和索要财物不能等同。因为提出彩礼有很多复杂情况，可能女方刚开始交往就提过家乡这个习俗，可能女方以此判断男方的经济情况，可能试探男方的爱情和诚意，可能寻求安全感等等。你不能说寻求安全感和真心是违法的吧？如果禁止要钱要房，能给出替代的有效方式保障安全感和真心吗？不能的话，就是在要求女方放弃正当需求，做超出人类能力以外的事。如果不要彩礼，结婚一星期，男方要离婚，实际是白p，法律或胖东来能惩罚男方吗，能补偿女方吗？不能的话，就没权利要求女方不要彩礼，不能禁止别人保护自己不受伤害。
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FROM 219.237.202.*
北大这些规定，多少都可以从学校教育角度解读，而且学校和学生关系和企业雇佣关系两码事，劳动法对于企业解雇员工做出限制，这是一个gov的经济政治基础。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 很多朝代都禁止未婚先X
: 北大校规完全没有问题
: 就是对学生的道德要求
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FROM 120.245.64.*
老师算不算雇佣的？
违反师德就是开除
北大也开除过老师
【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】
: 北大这些规定，多少都可以从学校教育角度解读，而且学校和学生关系和企业雇佣关系两码事，劳动法对于企业解雇员工做出限制，这是一个gov的经济政治基础。
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FROM 117.129.57.172