第一，限制在PE/PP可以，第二限制在含有C-C，C-H键结构的高分子可以吗？很多东西是想象的啥样，我正打算查四氟乙烯的稳定性呢。人家合成子说老化是物理作用的时候，都不用估计，直接下结论。

耐化学腐蚀和耐候性
　　除熔融的碱金属外，聚四氟乙烯几乎不受任何化学试剂腐蚀。例如在浓硫酸、硝酸、盐酸，甚至在王水中煮沸，其重量及性能均无变化，也几乎不溶于所有的溶剂，只在300℃以上稍溶于全烷烃（约0.1g／100g）。聚四氟乙烯不吸潮，不燃，对氧、紫外线均极稳定，所以具有优异的耐候性。
耐辐射性能
　　聚四氟乙烯的耐辐射性能较差（104拉德），受高能辐射后引起降解，高分子的电性能和力学性能均明显下降。

【 在 liuchao (望舒) 的大作中提到: 】
: 你用估计一词就不对了，很多东西不是你想像的那样的
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纯PE/PP袋找一个，装半口袋花生，放橱子里闷一个月试一下。街边小摊的塑料袋还有生物降解材料啊，广义的说，只要能被虫子啃的，不论是塑料还是木头，都是生物降解材料。

【 在 alcoda (不该是尾声) 的大作中提到: 】
: 第一，这种洞未必一定是虫蛀导致的；
: 第二，就算这种洞的确是虫蛀导致的，那也有可能是因为这种塑料袋本身是用生物降解材料制成的，而不是纯的PE或PP
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认真看贴，前面随便找了一个

在新疆石河子地区，建设兵团各团场使用的节水灌溉管材及高分子薄膜3个月左右就严重老化、降解，造成土壤污染、土地板结，致使粮食和经济作物产量下降。
农用聚乙烯塑料老化试验方法概述
http://blog.sina.com.cn/s/blog_50b2aa2201008dzf.html

【 在 flyingwizard (:)) 的大作中提到: 】
: 我怎么觉得是你应该提供依据证明你的观点，难道不是谁主张谁举证么
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塑料不能降解，不是本身性质的问题，是添加剂问题。而且，塑料降解不要求一定通过生物，完全可以靠氧化和老化，苛求生物降解没有意义。基本上只要破碎到小尺度，很快就分解，总体上说，塑料的环保是个有问题的提法，或者要求太严苛，这是我以前没有想到的。

由此看来，做塑料的生物降解，意义不象以前想象的那样大。

【 在 alcoda (不该是尾声) 的大作中提到: 】
: 我看过Polymer Degradation and Stability上的一篇综述，像聚乙烯这样的塑料，其能否
: 生物降解，很大程度上决定于里面的添加剂。那篇综述里提到，聚乙烯薄膜当除去少量抗氧
: 剂（BHT）后，在细菌存在下迅速发生生物腐蚀，而在相同条件下，若不除去抗氧剂，这些
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【 在 okbridge (方鸿渐) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 谁说塑料不能降解，扯
: 发信站: 水木社区 (Mon Jun 21 12:01:41 2010), 转信
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: 我现在明白了，我们的分歧有两点：
: 一是对环保的认识，我认为，只要回归无机小分子就可以了，降解完成，不论生物过程还是氧化、老化过程，都没有问题。而且，一般性认为，高分子，微尺度下，肉眼看不见的，对氧化和老化作用无力抵抗。

微尺度和肉眼看不见还是不完全一样吧，1nm的颗粒和<0.1mm（肉眼不可见）的颗粒还是有差距的。另外由于高分子中有各种添加剂，微尺度的降解速率应当会加快，但是否是“无力抵抗”还有待商榷吧，不知是否有资料佐证

: 二是对环保的评价。生产过程加了重金属，分解完了，重金属再出来，这个是物料平衡，改变的不了的，和塑料环保与否已经关系不大。再说一个，如果盐能做成输水管道，最后分解，造成土壤盐碱化，这个是它本身的性质，不能据此指责盐不环保。

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: 我们以前指责塑料不环保，特指降解慢，稳定，或者强制处理，如焚烧，伴随有害物质的释放。现在看，降解慢对超薄PE/PP是伪命题，至于有害物质，有机的我们认做塑料的问题，无机的就不是单纯对塑料而言的环保问题了。现在看来，塑料降解比我们想象的快，能很快无机化，不构成严重的环保问题。

仅仅从一个塑料袋上的洞就说明PE/PP降解快，证明力还有所欠缺。而且也的确与添加剂有很大关系

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: 【 在 Synthon (合成子·生命中的一点缠结) 的大作中提到: 】
: : PEPP不造成土壤板结，用你自己的话说，这个你做过试验么？还是能提供文献？
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: ※ 来源:·水木社区 http://newsmth.net·[FROM: 221.193.196.*]
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