- 主题:最近读清史，有了新的看法
哈哈，明史是谁修的
【 在 Myarmor 的大作中提到: 】
: 明史里列的下列罪名哪个是离间计？
: 托付不效、专恃欺隐、以市米则资盗、以谋款则斩帅、
: 纵敌长驱、顿兵不战、援兵四集尽行遣散、兵薄城下又潜携喇嘛(僧)坚请入城。
: ...................
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FROM 120.244.136.*
还有个明实录，可不是满清修的。
【 在 klbs 的大作中提到: 】
: 哈哈，明史是谁修的
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FROM 125.33.201.*
明实录是谁写的呢
【 在 Myarmor 的大作中提到: 】
: 还有个明实录，可不是满清修的。
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FROM 120.244.136.*
百度有啊。不就是类似起居注嘛。
而且这么说就没意思了。
那干脆就说明朝历史全是假的呗。
【 在 klbs 的大作中提到: 】
: 明实录是谁写的呢
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FROM 125.33.201.*
哈哈，因为崇祯是最后一个皇帝，他这个花岗岩脑袋就算知道错了也不会认错的，后面再无修改矫正的机会，清朝当然也没有澄清的动机，这本来就是皇太极的诡计。
【 在 Myarmor 的大作中提到: 】
: 百度有啊。不就是类似起居注嘛。
: 而且这么说就没意思了。
: 那干脆就说明朝历史全是假的呗。
: ...................
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FROM 120.244.136.*
那几个罪名都是实打实的，根本和满清扯不上关系，哪儿来的诡计？
你就想想，一个没正经带过兵的书生，
和皇帝吹牛5年平辽，忽悠谁呢？也就欺负崇祯那个还不满17岁的小p孩儿。
我记得他出来后，那个谁还问他来着：你说的真的假的，咋可能？
袁崇焕说：皇帝啥也不知道，逗他玩儿呢。
【 在 klbs 的大作中提到: 】
: 哈哈，因为崇祯是最后一个皇帝，他这个花岗岩脑袋就算知道错了也不会认错的，后面再无修改矫正的机会，清朝当然也没有澄清的动机，这本来就是皇太极的诡计。
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FROM 125.33.201.*
清朝确实不好评价，这是不是迟迟不修清史的原因之一，总体来看功过略相抵吧，比晋朝之类的垃圾要好多了
【 在 addadd 的大作中提到: 】
: 以前觉得明朝特有骨气，天子守国门，君王死社稷。清朝整个就是血泪史，就是因为它太弱，才导致后来那么惨。
: 现在感觉：
: 1、满清给我们留下的实控疆域很大了，基本都变成了自古以来了；现在再搞绝对不可能了。
: ...................
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努尔哈赤可不是吓死的，以一人之力一座宁远小城挡住满清的大军可不是凭吹牛吹出来的
【 在 Myarmor 的大作中提到: 】
: 那几个罪名都是实打实的，根本和满清扯不上关系，哪儿来的诡计？
: 你就想想，一个没正经带过兵的书生，
: 和皇帝吹牛5年平辽，忽悠谁呢？也就欺负崇祯那个还不满17岁的小p孩儿。
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FROM 120.244.136.*
这里也有个梗，你去查查努尔哈赤过了多久后死的。
居然被袁崇焕号称是他打死的，我觉得简直比hut脸皮都厚。
【 在 klbs 的大作中提到: 】
: 努尔哈赤可不是吓死的，以一人之力一座宁远小城挡住满清的大军可不是凭吹牛吹出来的
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FROM 125.33.201.*
据说是因为有新清史论调的原因 以下是我理解的见解 可能不对
一方面认为新疆西藏等 都是清抢来的 不是自古以来的 和你没关系 应该放过人家
另一方面 满蒙联姻等 人家是和清有契约 和汉没有 你们打了两千年。既然清走了，那那些人也应该可以离开你。
【 在 meiqiuwang 的大作中提到: 】
: 清朝确实不好评价，这是不是迟迟不修清史的原因之一，总体来看功过略相抵吧，比晋朝之类的垃圾要好多了
- 来自 水木说
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