就是研究太细反而没法自古以来了？应该不至于，咱汉唐也管过这些地方
【 在 addadd 的大作中提到: 】
: 据说是因为有新清史论调的原因 以下是我理解的见解 可能不对
: 一方面认为新疆西藏等 都是清抢来的 不是自古以来的 和你没关系 应该放过人家
: 另一方面 满蒙联姻等 人家是和清有契约 和汉没有 你们打了两千年。既然清走了，那那些人也应该可以离开你。
: ...................
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1626年1月，努尔哈赤攻宁远城不下，转攻觉华岛并破之；同年四月，努尔哈赤率军征蒙古内喀尔喀五部。
7月中旬，努尔哈赤身患毒疽，前往清河汤泉疗养，后病逝，终年68岁。

中了炮还能转攻觉华岛，
然后还能率军征蒙古，
这得是赛亚人吧？

【 在 klbs 的大作中提到: 】
: 那么是咋死的，难道不是挨了炮火
: :
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FROM 125.33.201.*

在孔有德、耿仲明和尚可喜登莱三将投清前，
满清基本没有攻坚能力，只能靠内应。

宁远城袁崇焕是干脆把4门堵死，外面进不来，里面也出不去。
清军带着掳掠的大量人口和物资，打一个乌龟壳，
试了试，发现得不偿失，毫无意义。
转头发现海水结冰了，就去打明军物资转运中心觉华岛了。
觉华岛全军覆没，物资被抢光。
宁远城干看着。你真觉得是大捷？

【 在 klbs 的大作中提到: 】
: 你这个来源是百度百科，我溯源了一下，是出自清史稿，据说清史到现在都没有定论，姑且存疑吧，但是努尔哈赤怎么死的不影响他在宁远城兵败的结论，这个可不是吹牛吹出来的。
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FROM 125.33.201.*

咋可能。还有山海关呢。
而且当时放清军入关执政他们也不敢，
每次都是入关抢一波就走。
后来皇太极采取的策略也一直是放血。

【 在 klbs 的大作中提到: 】
: 如果没有宁远，清军直接就入关了
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FROM 125.33.201.*

历史，既是偶然也是必然
我总会结合生产力发展来审视历史
朝代的更替，背后都有着生产力的变革式飞跃

【 在 addadd 的大作中提到: 】
: 以前觉得明朝特有骨气，天子守国门，君王死社稷。清朝整个就是血泪史，就是因为它太弱，才导致后来那么惨。
: 现在感觉：
: 1、满清给我们留下的实控疆域很大了，基本都变成了自古以来了；现在再搞绝对不可能了。
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