- 主题:现在经济的困难主要在于不理解经济是一个循环
都捐了啊
【 在 slurry 的大作中提到: 】
:你是怎么做到文章76543、积分8801的
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FROM 123.112.67.*
现在不是没有增速，只是增速放缓了
明明还在向上，你就已经觉得是寒冬了。如果负增长不知道你会用什么词来表达。负增长也不是什么稀罕事
政府面临两个问题，一个就是常见的以你这种观点代表的老百姓的高期望问题。高预期一旦达不成，会带来信心缺失，用舔美楼主的话说信心是根本推动力，但是信心是怎么不足的，是否跟期望过高有关？政府是不是要像温当年学习，每年开年先来一句今年是中国经济最困难的一年，把老百姓的预期降一降？第二个是分配问题，继续有切实落地路径的共同富裕战略推进，劫富济贫，解决分配问题，让先富们先暂时的牺牲一点，然后再更富。改革开放初期是先富带后富，现在恐怕需要后富带先富了，让广大中产和中产以下的百姓有了消费信心，消费保障，敢于消费以后，那些先富的人会更富。
【 在 addadd 的大作中提到: 】
: 我们这代人
: 应该经过96-99年那个全国性下岗的经济低潮期，也亲身体验过03年尤其08年之后的经济腾飞周期，现在也应该能感到经济寒冬（不同行业位置感知程度有区别，时间有先后）
: 96-99那个可能是原有体质积重难返，的确要调整了，当然也有外部原因；03年那个是因为入世，科技发展等。现在的这个 不好说 还不知道。
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FROM 171.44.120.*
基本一样看法。
很久没看到“以经济建设为中心”了。
2008那次，内部的问题是调控过重过快，经济由过热迅速转向过冷，持续下去会有大麻烦，刚好遇到外围塌方，咱这边借机开动无限量刺激，及时掉头了。反应速度和力度都足够强。
这一轮，外围完全不同，内部持续的通缩措施太多太久，救市措施也是点点滴滴犹犹豫豫，过一阵挤一下牙膏，所以问题复杂多了。
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【 在 addadd 的大作中提到: 】
: 我们这代人
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: 应该经过96-99年那个全国性下岗的经济低潮期，也亲身体验过03年尤其08年之后的经济腾飞周期，现在也应该能感到经济寒冬（不同行业位置感知程度有区别，时间有先后）
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: 96-99那个可能是原有体质积重难返，的确要调整了，当然也有外部原因；03年那个是因为入世，科技发展等。现在的这个 不好说 还不知道。
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: 模型我百度了一把 好像大概知道说了个啥，大面上的。
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: 但我关心的是 后续具体靠什么手段走出向上的曲线，我总觉得看不见的手或政府调节 主要解决的是分配问题，但怎么把蛋糕接的做大，需求在哪里，下次科技爆发怎么来。不会等到下一代人只有一半的时候，才能再好过吧。
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: 比较乱，就是表达下各种想法。
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FROM 61.48.215.*
“政府面临两个问题，一个就是常见的以你这种观点代表的老百姓的高期望问题。”
呵呵，这是种很无知的傲慢。
社会经济是一架庞大复杂的机器，大家都是里头的一个分支或者零件，哪里出了bug都运行不了
偏有些人以为社会就是政府手里的炒菜锅，总是居高临下地以为咸淡火候可以随心所欲，想怎么样就怎么样。现在炒糊了吧？
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【 在 fatlee 的大作中提到: 】
: 现在不是没有增速，只是增速放缓了
: 明明还在向上，你就已经觉得是寒冬了。如果负增长不知道你会用什么词来表达。负增长也不是什么稀罕事
: 政府面临两个问题，一个就是常见的以你这种观点代表的老百姓的高期望问题。高预期一旦达不成，会带来信心缺失，用舔美楼主的话说信心是根本推动力，但是信心是怎么不足的，是否跟期望过高有关？政府是不是要像温当年学习，每年开年先来一句今年是中国经济最困难的一年，把老百姓的预期降一降？第二个是分配问题，继续有切实落地路径的共同富裕战略推进，劫富济贫，解决分配问题，让先富们先暂时的牺牲一点，然后再更富。改革开放初期是先富带后富，现在恐怕需要后富带先富了，让广大中产和中产以下的百姓有了消费信心，消费保障，敢于消费以后，那些先富的人会更富。
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FROM 61.48.215.*
都被“收放自如，进退裕如”搞怕了
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 一个循环如果想良性运转，首先各个环节都不能有严重的缺失。这类似于木桶原理，木桶缺了一块桶板，就没意义了。同样，经济循环中缺失了一个环节，也是不行的，即使这个环节在拍脑袋的人眼中可能并不重要。之前防疫时，各地保“规上企业”，却肆意以管控来伤害中小企业和小店，伤害的就是经济的循环能力。
: 另外，一个循环的运转，还需要动力。天朝总强调外贸、内需和基建投资这“三驾马车”是经济的动力。但其实这三驾马车背后的根本推动力是信心。现在的问题是信心没了，大家既不看好外贸前景，也不敢消费，更不敢投资。呵呵，什么原因造成这种情况，真该反思一下。
: 总之，经济问题归根结底是人心的问题。搞经济，万万不可眼里只看得见“大国重器”和“高新技术”，而忽视了人心。冷战时苏联模式败给了美国模式，根本原因是苏联的激励机制出了大问题，败在了人心上。
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FROM 72.211.199.*
我写年底部门向上总结 也是用的你第一句话，哈哈，业绩增长放缓。以前新增三个，今年新增两个。但趋势向好，很多积极运作准备中，明年有望xxx。部门内部说，就是要降低期望，不可能向以前那么滋润了，而且一旦没事做了，机关一堆检查的破事就全下来折腾人了，内部竞争也会更激烈。但也不能说太惨，不然人心更完的快。
为啥我感觉寒冬呢，一个因为地理位置一个因为服务的实体行业。这次冬天人为停产后，他们是否能开起来就不好说了；科研项目就那点钱，养不了几个人，当然也可以非升即走。
先富后富那个事，单位内部都很难改革，希望国家有啥可以提供借鉴的手段吧。
说的太具体了，我也没有啥好想法和手段，还是赶紧加班吧。
【 在 fatlee 的大作中提到: 】
: 现在不是没有增速，只是增速放缓了
: 明明还在向上，你就已经觉得是寒冬了。如果负增长不知道你会用什么词来表达。负增长也不是什么稀罕事
: 政府面临两个问题，一个就是常见的以你这种观点代表的老百姓的高期望问题。高预期一旦达不成，会带来信心缺失，用舔美楼主的话说信心是根本推动力，但是信心是怎么不足的，是否跟期望过高有关？政府是不是要像温当年学习，每年开年先来一句今年是中国经济最困难的一年，把老百姓的预期降一降？第二个是分配问题，继续有切实落地路径的共同富裕战略推进，劫富济贫，解决分配问题，让先富们先暂时的牺牲一点，然后再更富。改革开放初期是先富带后富，现在恐怕需要后富带先富了，让广大中产和中产以下的百姓有了消费信心，消费保障，敢于消费以后，那些先富的人会更富。
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FROM 39.144.82.*
既然老百姓把经济好坏的责任归于政府，政府在承担责任的角度去考虑如何减少抱怨，这算什么傲慢
老百姓希望长期持续高增长的预期本来就不理性
【 在 redapron 的大作中提到: 】
: “政府面临两个问题，一个就是常见的以你这种观点代表的老百姓的高期望问题。”
: 呵呵，这是种很无知的傲慢。
: 社会经济是一架庞大复杂的机器，大家都是里头的一个分支或者零件，哪里出了bug都运行不了
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FROM 171.44.120.*
有班可加，说明业务不差啊
【 在 addadd 的大作中提到: 】
: 我写年底部门向上总结 也是用的你第一句话，哈哈，业绩增长放缓。以前新增三个，今年新增两个。但趋势向好，很多积极运作准备中，明年有望xxx。部门内部说，就是要降低期望，不可能向以前那么滋润了，而且一旦没事做了，机关一堆检查的破事就全下来折腾人了，内部竞争也会更激烈。但也不能说太惨，不然人心更完的快。
: 为啥我感觉寒冬呢，一个因为地理位置一个因为服务的实体行业。这次冬天人为停产后，他们是否能开起来就不好说了；科研项目就那点钱，养不了几个人，当然也可以非升即走。
: 先富后富那个事，单位内部都很难改革，希望国家有啥可以提供借鉴的手段吧。
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FROM 171.44.120.*
你要教他做事吗？
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 一个循环如果想良性运转，首先各个环节都不能有严重的缺失。这类似于木桶原理，木桶缺了一块桶板，就没意义了。同样，经济循环中缺失了一个环节，也是不行的，即使这个环节在拍脑袋的人眼中可能并不重要。之前防疫时，各地保“规上企业”，却肆意以管控来伤害中小企业和小店，伤害的就是经济的循环能力。
: 另外，一个循环的运转，还需要动力。天朝总强调外贸、内需和基建投资这“三驾马车”是经济的动力。但其实这三驾马车背后的根本推动力是信心。现在的问题是信心没了，大家既不看好外贸前景，也不敢消费，更不敢投资。呵呵，什么原因造成这种情况，真该反思一下。
: 总之，经济问题归根结底是人心的问题。搞经济，万万不可眼里只看得见“大国重器”和“高新技术”，而忽视了人心。冷战时苏联模式败给了美国模式，根本原因是苏联的激励机制出了大问题，败在了人心上。
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FROM 36.112.180.*
你要是关键词全是“老百姓”“政府”，那我就不会聊了。
经济问题里劳动力和经济政策都是系统的一部分，大家都得认识规律尊重规律，不存在谁能求来增长，谁能恩赐增长这么简单的事。
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【 在 fatlee 的大作中提到: 】
: 既然老百姓把经济好坏的责任归于政府，政府在承担责任的角度去考虑如何减少抱怨，这算什么傲慢
: 老百姓希望长期持续高增长的预期本来就不理性
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FROM 61.48.215.*