- 主题:现在经济的困难主要在于不理解经济是一个循环
基本一样看法。
很久没看到“以经济建设为中心”了。
2008那次，内部的问题是调控过重过快，经济由过热迅速转向过冷，持续下去会有大麻烦，刚好遇到外围塌方，咱这边借机开动无限量刺激，及时掉头了。反应速度和力度都足够强。
这一轮，外围完全不同，内部持续的通缩措施太多太久，救市措施也是点点滴滴犹犹豫豫，过一阵挤一下牙膏，所以问题复杂多了。
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【 在 addadd 的大作中提到: 】
: 我们这代人
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: 应该经过96-99年那个全国性下岗的经济低潮期，也亲身体验过03年尤其08年之后的经济腾飞周期，现在也应该能感到经济寒冬（不同行业位置感知程度有区别，时间有先后）
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: 96-99那个可能是原有体质积重难返，的确要调整了，当然也有外部原因；03年那个是因为入世，科技发展等。现在的这个 不好说 还不知道。
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: 模型我百度了一把 好像大概知道说了个啥，大面上的。
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: 但我关心的是 后续具体靠什么手段走出向上的曲线，我总觉得看不见的手或政府调节 主要解决的是分配问题，但怎么把蛋糕接的做大，需求在哪里，下次科技爆发怎么来。不会等到下一代人只有一半的时候，才能再好过吧。
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: 比较乱，就是表达下各种想法。
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FROM 61.48.215.*
“政府面临两个问题，一个就是常见的以你这种观点代表的老百姓的高期望问题。”
呵呵，这是种很无知的傲慢。
社会经济是一架庞大复杂的机器，大家都是里头的一个分支或者零件，哪里出了bug都运行不了
偏有些人以为社会就是政府手里的炒菜锅，总是居高临下地以为咸淡火候可以随心所欲，想怎么样就怎么样。现在炒糊了吧？
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【 在 fatlee 的大作中提到: 】
: 现在不是没有增速，只是增速放缓了
: 明明还在向上，你就已经觉得是寒冬了。如果负增长不知道你会用什么词来表达。负增长也不是什么稀罕事
: 政府面临两个问题，一个就是常见的以你这种观点代表的老百姓的高期望问题。高预期一旦达不成，会带来信心缺失，用舔美楼主的话说信心是根本推动力，但是信心是怎么不足的，是否跟期望过高有关？政府是不是要像温当年学习，每年开年先来一句今年是中国经济最困难的一年，把老百姓的预期降一降？第二个是分配问题，继续有切实落地路径的共同富裕战略推进，劫富济贫，解决分配问题，让先富们先暂时的牺牲一点，然后再更富。改革开放初期是先富带后富，现在恐怕需要后富带先富了，让广大中产和中产以下的百姓有了消费信心，消费保障，敢于消费以后，那些先富的人会更富。
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你要是关键词全是“老百姓”“政府”，那我就不会聊了。
经济问题里劳动力和经济政策都是系统的一部分，大家都得认识规律尊重规律，不存在谁能求来增长，谁能恩赐增长这么简单的事。
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【 在 fatlee 的大作中提到: 】
: 既然老百姓把经济好坏的责任归于政府，政府在承担责任的角度去考虑如何减少抱怨，这算什么傲慢
: 老百姓希望长期持续高增长的预期本来就不理性
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你了解GDP的算法和构成吗？
玩弄数字和文字游戏，解决不了实质问题
问题不该老百姓和政府做对手博弈预期管理
应该是一起真正造富搞发展做出真蛋糕才行
研究点真问题，解决点真问题吧
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【 在 fatlee 的大作中提到: 】
: 我的关键词就是老百姓和政府啊
: 这个坑的主题不就是政府如何满足老百姓的经济预期吗
: 否则，5%的经济增速直接打楼主的脸就可以了
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对于这种随口定义出来的客观实际，确实没法有什么共识，我也不知道下一秒你的客观实际又变成啥了。
指标的算法和基础数据质量，本来就比数字本身重要，你不认可说明你对这一套指标不熟悉而已。
如果你也曾经变换算法自己计算校对GDP，就不会这么大惊小怪了。
争论无意义，事实就在那里，毁誉都改不了本质。
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【 在 fatlee 的大作中提到: 】
: 1、5%的增速在你嘴里只是数字游戏；
: 2、造富在你嘴里跟1+1=2那么简单；
: 我觉得你脱离了客观实际，所以我觉得我们没有讨论基础
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【 在 luckyllh 的大作中提到: 】
: 那你说说gdp算法和构成？
学过做过的自然懂，没学过没做过的，也不指望网上发几百字帖子就能说明白了。
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【 在 luckyllh 的大作中提到: 】
: 那我们也算创新驱动，我们一些产业也是全球领先
: 只不过我们是大国
: 想要的是全面领先
泱泱大国，全球领先，创新驱动
这都已经有了，那现在就是巅峰
所以什么失业呀，萧条呀，没信心什么的，都是瞎话呗
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FROM 61.48.215.*
【 在 luckyllh 的大作中提到: 】
: 你这不是扯淡嘛
: 美国全球老大
: 就没有失业萧条问题了
: ...................
所以在你眼里现在一切正常呗
那楼主的标题应该改成“现在的困难都是正常的”
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【 在 FirstVest 的大作中提到: 】
: 所以主要分歧在于导致目前困境的主要因素是：
: 你和老图为代表的一派认为人祸，
: 娜娜和胖李为代表的一派认为是客观规律。
: ...................
主要是对于有没有困境的分歧吧，还没有到讨论缘由和解决办法的地步
楼主的贴子说的是现在有困难，我也这么认为
但是也有认为现在一切都好，能看见困难是态度不好眼神不好
所以就聊散了
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修改:redapron FROM 61.48.215.*
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