- 主题:fsd v14首个通过物理图灵测试
那就加上几百块的雷达啊。
别说什么输入多了不会决策
【 在 djkstra 的大作中提到: 】
: 你这是啥都不懂啊,纯视觉路线是把预算投入到AI算力和算法上面,成本比那几百块一个的激光雷达高多了
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FROM 223.104.39.*
驾驶的时候是靠云端来计算吗?
【 在 djkstra 的大作中提到: 】
: 老马现在已经达成的算力规模H100*150K+H200*50K+GB200*30K,而且还在增长,
: 未来准备把GB200/300上到1M张,虽然我也觉得这个有点吹牛逼了,但是表明了态度和方向,
: 端侧搞了Terafab推理芯片,算法方面Grok大模型基本也是全球一流水平,
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FROM 223.104.39.*
鸡光擂达不排斥摄像头。
【 在 vta 的大作中提到: 】
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FROM 223.104.39.*
国产有吗??
【 在 wuspd 的大作中提到: 】
: 已经无法分辨是人开还是机器自己在开
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发自「今日水木 on iPhone 15 Pro Max」
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FROM 223.104.85.*
推翻重来可能夸张了,但绝不是你说的加一路输入这么简单。看AI的回答:
如果特斯拉决定改用激光雷达,从纯技术实现的角度来看,难度其实并不像外界想象的那么大,甚至可以说是在其能力范围之内的。但这并不是一个简单的“插上就能用”的过程,而是一场涉及底层逻辑、算法架构和成本控制的巨大工程挑战。
结合马斯克的表态和行业现状,我们可以从以下几个维度来拆解这个“技术难度”:
? 1. 算法层面的“乾坤大挪移”:难度 ★★★★★ (最高)
这是最大的软性门槛。
● 底层逻辑冲突:特斯拉目前的“纯视觉”方案是基于2D图像通过深度学习“脑补”出3D世界。而激光雷达直接提供的是3D点云数据。
● 数据融合的难题:马斯克曾坦言,团队遇到了“摄像头和激光雷达数据对不上”的问题。因为摄像头看到的是一张图,雷达看到的是一堆点,当两者信息冲突时(比如摄像头没看到障碍物,雷达却报了警),系统会陷入“信任谁”的逻辑死循环。
● 算法重写:引入雷达意味着特斯拉需要推翻现有的纯视觉感知网络,重新构建一套多传感器融合(Sensor Fusion)算法。这不仅仅是加个代码,而是要重构整个神经网络的输入层和处理逻辑。
? 2. 硬件与工程化:难度 ★★☆☆☆ (中等偏低)
从硬件集成的角度看,特斯拉其实已经具备了基础:
● 物理空间:特斯拉现在的车型(如Model 3/Y)在设计时就预留了前向雷达的安装位置,虽然现在的4D成像雷达和激光雷达形态不同,但重新开模或调整安装位对特斯拉这种级别的车企来说是常规操作。
● 已有积累:实际上,特斯拉在HW 3.0时代就曾短暂使用过毫米波雷达,且早期测试FSD时也采购过激光雷达进行数据采集。此外,有消息指出特斯拉团队内部一直在用激光雷达采集数据来“验证”视觉算法的准确性,说明他们对硬件本身并不陌生。
? 3. 成本与供应链:难度 ★★★★☆ (核心阻力)
这才是让特斯拉“望而却步”的现实原因,也是马斯克口中“只有傻瓜才用”的潜台词。
● 成本控制:特斯拉的核心竞争力之一是极致的成本控制。虽然现在国产激光雷达已经“白菜价”(约几百美元),但相比特斯拉自研摄像头模组的极低成本,这依然是一个巨大的成本增量。
● 维修经济性:激光雷达通常安装在车头、车顶等显眼位置,且属于精密光学器件。一旦发生低速刮蹭(如自动泊车时蹭墙),损坏率和维修成本远高于隐藏在 bumper 里的摄像头或毫米波雷达。这会直接拉高特斯拉引以为傲的“低保险费率”优势。
【 在 vta 的大作中提到: 】
: 怎么可能需要推翻,加一路输入而已
: 而且特斯拉曾经做过,去掉毫米波雷达,难道算推翻重来一次?新车型增加了一个摄像头,难道算作推翻重来一次?
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: 那些用激光雷达的分辨率变了,数据对齐变了,算不算推翻重来?
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发自「今日水木 on iPhone 14 Pro」
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FROM 114.249.123.*
这种情况人怎么处理,FSD也怎么处理,无非减速,尽量靠边
【 在 zhangzhijie 的大作中提到: 】
: 视觉+雷达,不等于没有算力集群,模型训练。它可以看作纯视觉在加上雷达
: 这是典型的安全冗余。马斯克纯视觉太激进了,大雾天、强光照射,等等情况,安全冗
: 余是不够的。
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FROM 114.246.110.*
端到端没必要上雷达,是雷达需要上端到端
【 在 doomsday 的大作中提到: 】
: 推翻重来可能夸张了,但绝不是你说的加一路输入这么简单。看AI的回答:
: 如果特斯拉决定改用激光雷达,从纯技术实现的角度来看,难度其实并不像外界想象的那么大,甚至可以说是在其能力范围之内的。但这并不是一个简单的“插上就能用”的过程,而是一场涉及底层逻辑、算法架构和成本控制的巨大工程挑战。
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发自「今日水木 on iPhone 15 Plus」
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FROM 120.229.92.*
端到端是趋势啊
【 在 kettle 的大作中提到: 】
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: 端到端没必要上雷达,是雷达需要上端到端
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: 发自「今日水木 on iPhone 15 Plus」
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发自「今日水木 on iPhone 14 Pro」
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FROM 114.249.123.*
这AI臆想了一个底层冲突,说了一堆其它配了激光雷达也有的问题,并且说了特斯拉的优点
1、特斯拉有配激光雷达的车,用来采集数据,然后教没有激光雷达的车学会估算距离,所以特斯拉有激光雷达的底层逻辑,复制到销售车辆上就行了。
2、数据融合、算法重写是其它配了激光雷达的车每天遇到的问题,并不是特斯拉独有的问题
3、剩下的内容都是纯视觉方案的优点了。说特斯拉配激光雷达成本增加保费增加,那其它配激光雷达的车就不增加?
【 在 doomsday 的大作中提到: 】
: 推翻重来可能夸张了,但绝不是你说的加一路输入这么简单。看AI的回答:如果特斯拉决定改用激光雷达,从纯技术实现的角度来看, ...
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FROM 221.222.20.*
说了很多遍了,如果视觉都能根据前车行为判断树枝可不可以压了、能根据行人面部朝向决定开车策略了,那要激光雷达有啥用?
激光雷达不排斥摄像头的说法恰恰证明了激光雷达不能自行驾驶,那么在视觉受限时要激光雷达有啥用?
【 在 MachvPicchv 的大作中提到: 】
: 鸡光擂达不排斥摄像头。 ...
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FROM 221.222.20.*