我的天呐！
你能不能给个简中的回复？
【 在 v1da 的大作中提到: 】
: 伱涐這想fǎ洧點怑囸嘢啊
: 檤徳確實昰亾為構建哋龔識，沒啥絕對標準。伱舉哋例孑很貼妥，芐衹昰穿衣，連啥叫"正常"都昰洄動哋。
: 拿呷肉說來，某亽哋方覺嘚呷狗肉天經地義，另①些哋方卻覺嘚不可理喩。古dài欧美亽洗澡都覺嘚昰墮落，現dài亽①周不洗都難受。
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你提到的关键问题，我是这样看的，应该有个过程：最初是个别人开了风气之先，然后逐渐群体仿效也就是形成了某种原初的共识，最后才是权力介入利用这个形成某种规则。这里面威权起的作用没你想的那么大。起根本作用的还是生产力发展到了一定程度的产物
【 在 v1da 的大作中提到: 】
: 你这想法有点意思啊
: 道德确实是人为构建的共识，没啥绝对标准。你举的例子很贴切，不只是穿衣，连啥叫"正常"都是流动的。
: 拿吃肉来说，某些地方觉得吃狗肉天经地义，另一些地方却觉得不可理喻。古代欧洲人洗澡都觉得是堕落，现代人一周不洗都难受。
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你这段话里含量很丰富，我试着来答一下：
三步走，是个理想化的基础模型，不同的时代不同的具体案例上会有差别。
我举个之前发过帖子里的例子，缠足和高跟鞋：
曾经在漫长的岁月里，缠足是一种道德和审美的要求，不缠足的女性会很难找到婆家有男人愿意娶，所以不缠足的中国女性在那些时代会很惨，渐渐地就全部都缠足甚至认同了缠足。
直到我们打开国门，开始看到竟然也有不缠足的女人生活很好啊，才逐渐意识到缠足简直弊端太多，简直是对人身心的戕害。
但是在权力介入禁止的时候，发生了相当激烈的抵抗。这说明那种单纯自上而下的道德规范其实失败的案例很多，比如新生活运动就是被人嘲笑至今。

生产力的根本性不是一句废话，就比如马车为主要交通工具的时代，道德和礼仪肯定是围绕和适合这个配置的，邮差驿站等等的设立和规则；而蒸汽火车时代，则绝大多数都不同了，马车时代的好多讲究和规矩会被完全放弃。

【 在 v1da 的大作中提到: 】
: 你这个“个别人->群体->权力”的三步走，听起来很理想化啊。
: 问题是，这个“开了风气之先”的个别人，他凭什么就能开这个风气？是村里最有威望的猎人，还是部落首领他小舅子？一个普通人搞个新花样，不被当成神经病就不错了，还指望“群体仿效”？呵呵。
: 所谓的群体仿效，说白了不就是慕强么。大家跟着学，是因为领头的是大人物，不学就显得自己不入流，甚至会被排挤。这本身就是权力在运作了，只不过还没写进法条里而已。
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修改:qianyishi FROM 123.121.180.*
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