- 主题:罗胖这回终于包不住了
根本问题是老罗是名人，是能靠名气挣钱的个人， 不想一般的人创业，倒闭后个人还钱不现实。 因此老罗这种未与投资人商量沟通的情况下，甩出协议会导致投资人情绪抵触， 对此投资人zheng除了情绪更大的是利益受到了损失， 他觉得老罗有能力还更多的钱。 从老罗的角度讲，这种做法比较符合这个圈的一般做法，白纸黑字让对方放弃回购权益也符合老罗的做事风格， 只是没考虑到自己的人设可能会改变， 对之后的盈利方式和融资会有影响。
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FROM 111.207.107.*
你这就是非常典型的资本混子的想法啊。
创业者自己也投入身家，还投入自己的几年时间，投入自己的智力与人脉，这些在投资者看来觉得都不如自己那点钱重要。
【 在 zyd 的大作中提到: 】
: 你会不会算？
: 实际上创业者失败了九成九都是还不出钱的
: 亏钱的风险基本都是vc的
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FROM 183.253.147.*
老罗单是他的名气就值几个亿。
这个什么什么郑的，不同意协议可以滚，旁边还有一堆人抢着去抱老罗的大腿。
【 在 haolijie 的大作中提到: 】
: 根本问题是老罗是名人，是能靠名气挣钱的个人， 不想一般的人创业，倒闭后个人还钱不现实。 因此老罗这种未与投资人商量沟通的情况下，甩出协议会导致投资人情绪抵触， 对此投资人zheng除了情绪更大的是利益受到了损失， 他觉得老罗有能力还更多的钱。 从老罗的角度讲，这种
: 龇ū冉戏险飧鋈Φ囊话阕龇ǎ字胶谧秩枚苑椒牌毓喝ㄒ嬉卜侠下薜淖鍪路绺瘢 只是没考虑到自己的人设可能会改变， 对之后的盈利方式和融资会有影响。
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FROM 183.253.147.*
投资者和创业者是没有大信息差的
合同反映了双方的筹码数量
优质的创业者一样要求投资者的时间和智力和人脉，不是谁想投就能投的
创业者智力反映在哪里？已有的可能成果或者已有优势的项目呀
谷歌或者阿里巴巴的智力体现在那里了，投资者会提回购条款？
就是你老罗的智力人脉在手机行业没有足够的优势
那当然钱更重要了
你如果有苹果华为那样的技术（智力）优势，谁还找你要回购条款？
你老罗的智力人脉和几年时间，就值带货几年那个价值。
【 在 hgoldfish 的大作中提到: 】
: 你这就是非常典型的资本混子的想法啊。
: 创业者自己也投入身家，还投入自己的几年时间，投入自己的智力与人脉，这些在投资者看来觉得都不如自己那点钱重要。
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修改:zyd FROM 171.219.104.*
FROM 171.219.104.*
回购从法律意义上，把投资变成高利贷。不管双方的筹码如何，在我看来就是抢钱。
创业者知道自己不会遵守。VC 也知道创业者不会遵守。签这样的合同简直是把投资变成儿戏。
VC 应该去想办法了解行业，研究项目，提高投资成功率。靠着回购一个条款威胁老罗。这个 VC 未免太好当了。
【 在 zyd 的大作中提到: 】
: 投资者和创业者是没有大信息差的
: 合同反映了双方的筹码数量
: 优质的创业者一样要求投资者的时间和智力和人脉，不是谁想投就能投的
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修改:hgoldfish FROM 183.253.147.*
FROM 183.253.147.*
高利贷是法律不支持的
而且风险投资整体收益也就二三十
基本达不到三十六的高利贷标准
回购本身利息更少了
没有回购约束，投资人才会为所欲为，制造大量骗子
为了梦想窒息以后跑路
【 在 hgoldfish 的大作中提到: 】
: 回购从法律意义上，把投资变成高利贷。不管双方的筹码如何，在我看来就是抢钱。
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FROM 171.219.104.*
针对单个项目而言，风险投资的收益率可不止 30%，还有回购条款兜底。针对老罗而言，这种条款就是明着抢老罗的钱啊。VC 在其它地方亏了，找老罗补回来？法理上说得过去，但人情上说不过去。
【 在 zyd 的大作中提到: 】
: 高利贷是法律不支持的
: 而且风险投资整体收益也就二三十
: 基本达不到三十六的高利贷标准
: ...................
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FROM 183.253.147.*
本来就是二三流的投资者和二三流的创业者呀
你老罗能拉到高盛或者孙正义来投吗？
你的应该
类比给人说”你们应该好好学习考清华北大，而不是为鸡毛蒜皮小利争吵”
和现实脱节
街边小店做不到五百强的标准就不过下去了？
知道不会遵守也是有意义的，免得你拿到钱为了梦想窒息去了
不是自己的钱就乱整
这才是现实
你真有领先的技术或者先发优势项目放上去做砝码，投资者基本上就不会要求这种条款
光靠空口白话值几个钱呀
【 在 hgoldfish 的大作中提到: 】
: 回购从法律意义上，把投资变成高利贷。不管双方的筹码如何，在我看来就是抢钱。
: 创业者知道自己不会遵守。VC 也知道创业者不会遵守。签这样的合同简直是把投资变成儿戏。
: VC 应该去想办法了解行业，研究项目，提高投资成功率。靠着回购一个条款威胁老罗。这个 VC 未免太好当了。
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修改:zyd FROM 171.219.104.*
FROM 171.219.104.*
单项目有什么意义
你老罗又不是这种单项目
成了也赚不了多少
亏了当然要求你回购
就是回购也收不回多少钱呀
另外投资是按期望（各种情况包括失败概率乘以各种情况收益之和）来考虑的
不知道是否会成功的情况下
期望就是按二三十来算的
当然有新技术明星项目收益数学期望明显高的，那是反过来投资者要靠各种优势去抢项目
反过来你的期望收益低，那当然才会有回购这种东西
【 在 hgoldfish 的大作中提到: 】
: 针对单个项目而言，风险投资的收益率可不止 30%，还有回购条款兜底。针对老罗而言，这种条款就是明着抢老罗的钱啊。VC 在其它地方亏了，找老罗补回来？法理上说得过去，但人情上说不过去。
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修改:zyd FROM 171.219.104.*
FROM 171.219.104.*
如果觉得老罗这种创业明显不靠谱可以不投啊。为什么要把投资变成法律上的借款呢。
借款借款借款，重点强调三遍。
当回购条款被写上，被投资者承担无限责任开始，我觉得这个投资就变了味。不再是投资，而是借款。这是对 VC 这个行业的污辱。
所以这里不能用投资的逻辑来讨论郑某某那个名不见经传的人和老罗的事，我觉得已经变了味。这是非常典型的借了钱不还。去法院告有人借钱不还啊。在朋友圈打嘴炮丢什么脸。
【 在 zyd 的大作中提到: 】
: 单项目有什么意义
: 你老罗又不是这种单项目
: 成了也赚不了多少
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修改:hgoldfish FROM 120.33.10.*
FROM 120.33.10.*