- 主题:血腥人祭的阿兹特克文明,值得延续吗?
首先人有各种思想,所以跟主流不同的意见不可能没有。
而且所谓奸也未必就是主和派,也说不定全球都要友好,就几个人看出外星人狼子野心要坚决抵抗呢,那时候他们就是奸。当年戴高乐要是失败了,可能就是法奸了。
所以你说的奸估计就是少数派,而你肯定是要站多数派啦,这样安全嘛。
总之就是,理性非理性就不说了,不是政府就一定理性,知识分子就一定非理性,老百姓也不一定就是乌合之众,至于判断的对错是理性还是非理性那都是事后总结,别没事上来就扣帽子,这样不好。
另外我觉得赞扬这个作品映射现实就是扯淡,宇宙没道德,但是人类社会再怎么分成国家,人都有共通的东西,所以也是有道德的,总不能跟日本皇军一样认为其他国家的人都是牲口,粮食不够了可以拿来吃吧。
所以用这个书来指导自己的行为就是脑子坏掉了。
【 在 Eatman 的大作中提到: 】
: 我比较认可你下面的表述,宇宙间是没有道德的
: 这个是大刘在写作时的思考,至于中国现实,我觉得他也应该意不在此。
: 但也你不能说他完全没有受影响。比如专门写的文革背景,放在中国,就是一个非常现
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FROM 219.237.184.*
为啥觉得题主合乎逻辑的言论很危险呢?
【 在 TheHell 的大作中提到: 】
: 你这思想很危险~~
: 我们社会主义才是先进文明,西方资本主义是腐朽的落后文明。阿兹特克有血祭,俄亥俄州有毒气,嗯~
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FROM 211.161.130.*
商超同时代很多民族都有
周公和儒家全世界看相当超前了
【 在 kevinz 的大作中提到: 】
: 你要先想清楚啊,中国商朝也有血腥人祭啊
: 要是有人祭就不值得延续的话,现在就没你了
: 很多原始文明都经历过人祭这个阶段
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FROM 120.244.141.*
楼主思考了。但是鉴于国内的双标环境,不适合展开。比如我说岳飞是英雄,没人反对,我说扬州人抗击满人也是英雄,就有人说我挑唆民族矛盾,历来双标。
再比如说台湾,不敢提海参崴。一个道理。
【 在 TCYPM 的大作中提到: 】
: 三体剧中的这一段,让我很有触动,大刘这部小说的思想深度超过一般的科幻小说。回到剧中的话题,阿兹特克文明以血腥人祭而闻名, ...
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FROM 117.136.38.*
落后就要被打,被打的也要还手。都无所谓
不过如果某自诩文明又要下场动手,那就是自己对自己双标了吧
【 在 TCYPM 的大作中提到: 】
: 三体剧中的这一段,让我很有触动,大刘这部小说的思想深度超过一般的科幻小说。
: 回到剧中的话题,阿兹特克文明以血腥人祭而闻名,曾为了祭祀太阳神而一次杀掉了2万俘虏。
: 这样一个血腥落后的文明值得延续吗?西方将其毁灭替代,是强盗行径还是有一定合理性?
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FROM 114.249.57.*
就是殷商商文明啊!
【 在 TCYPM 的大作中提到: 】
: 三体剧中的这一段,让我很有触动,大刘这部小说的思想深度超过一般的科幻小说。
: 回到剧中的话题,阿兹特克文明以血腥人祭而闻名,曾为了祭祀太阳神而一次杀掉了2万俘虏。
: 这样一个血腥落后的文明值得延续吗?西方将其毁灭替代,是强盗行径还是有一定合理性?
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FROM 58.38.39.*
在当时那个历史环境下,战胜的一方并没法维持长期的绝对优势,不把那两万俘虏杀掉,留着当奴隶早晚也要被折磨死啊,放掉又打回来还不知道要死多少人呢
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FROM 171.213.28.*
这不是单纯的思想派别之争
就像你说道德理念在战时状态和平时是两个概念一样
理念是要受制于现实的,而所谓的现实,就是利益,就是生存和发展。
就算是美帝,当霸权受到威胁时,普世价值也要让位于利益冲突。维护国家利益天然正确,必要时,根本不会跟别国讲什么公平道义。
维系霸权尚且如此,当真正环境恶劣,我们需要争夺资源才能生存下去的时候,普世价值什么的更要往后站了。
这才是真正的“普世的”规律
这其实是非常浅显的道理,但是很多现代人就是不想正视。
显然你也能理解战时状态和和平时代不一样,但显然又在强调这个是“特殊”情况。其实就是典型。
你下意识觉得这个事情不该“宣扬”,价值观不正确。
所以对三体的一些质疑,归根结底就在于有些人的价值观钢印太强了。
其实就像你说的,三体没有那么多的意识形态隐喻。他只是想客观描述人类天然的动物性。人类或者任何一种文明生物,它的文明不管多发达,说到底依然是种生物。生物是自组织现象的产物,一切发展出来的性状都为了生存和繁衍,为了维系自己(自己种族)的存在。失去这种功能性的,自然而然要消亡的。
这是客观事实,我们需要去正视他。
虽然现在一提民族主义很多人就ptsd
但是你要知道为什么民族主义这么容易被煽动
因为这是根植于我们本能中的东西,是进化中让我们代代相传的东西
没有这种维护集体主义利益本能的种群,早就在历史长河里被其他物种和其他种族灭族和同化,消亡了。
所谓的“奸”不在于他失败了,而是他无视或干脆出卖本族的长远利益。
eto里的人多多少少是对社会不满的。他们并不是求和派,就是自认看到了太多人类的黑暗和不堪,所以认为人类是劣等种族,宁愿看到人类被毁灭,或至少被顽强又发达、让人心生仰慕的三体人接管,圈养。
觉得不可思议么
现在的中国就有不少呢
看似极为不合理的事情却实实在在发生。
西方那边也是,极端白左、极端女拳、极端环保主义盛行。他们以贯彻“普世价值”为荣,自我感动。殊不知却彻底脱离了实际,很多时候成为社会发展的掣肘。
谁也不知道谁会成为多数派,比如lgbt;谁也不知道即便是少数派,是否又会带来足够大的破坏。
所以也别否认三体客观上映射了现实。就好像某些公知喜欢吹捧的1984一样。能够映射现实弊病,就是深刻的。何况作为科幻小说,他让我们将视角从社会的、人文的繁杂表象中暂时转移开,去再次正视人的动物本质。
当然,这些东西必然有人不喜欢,特别不喜欢。
【 在 CRH11 的大作中提到: 】
: 首先人有各种思想,所以跟主流不同的意见不可能没有。
: 而且所谓奸也未必就是主和派,也说不定全球都要友好,就几个人看出外星人狼子野心要坚决抵抗呢,那时候他们就是奸。当年戴高乐要是失败了,可能就是法奸了。
: 所以你说的奸估计就是少数派,而你肯定是要站多数派啦,这样安全嘛。
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修改:Eatman FROM 119.167.22.*
FROM 119.167.22.*
这已经是抗争过后的进步了。
20多年前宣传岳飞都不敢正大光明吧,大清12帝铜像还伴随着紫气东来360年纪念,被竖在沈阳呢
【 在 imchenghaibo 的大作中提到: 】
: 楼主思考了。但是鉴于国内的双标环境,不适合展开。比如我说岳飞是英雄,没人反对,我说扬州人抗击满人也是英雄,就有人说我挑唆民族矛盾,历来双标。
: 再比如说台湾,不敢提海参崴。一个道理。
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FROM 222.94.166.*
太扯了,中国普通人有国家的概念不到100年。
【 在 qlx2004 的大作中提到: 】
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: 中华文明一直都不落后,是因为中国被满清人统治而已
: 鸦片战争和八国联军进北京,中国的老百姓或者看热闹或者帮助外国人,为什么呢,因为太恨满清了
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: 【 在 TCYPM 的大作中提到: 】
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FROM 223.167.142.*