☆─────────────────────────────────────☆
milkgrandma (dream1981) 于 (Mon Dec 29 11:11:34 2025) 提到:
开始聊皇汉
聊是否有对汉的污名化。
聊是否有人迫害汉民族。
一句话，我们就是皇汉，不装了！
这是好事，
相信更多人有自身的判断。
让更多不关注的人的感受下，这些所谓皇汉是什么货色。
另外我再加一句
汉！ 是文化交融、民族融合
皇！ 是专制统治、阶级剥削
我们是汉，不是皇汉！
有 2 位用户评价了这篇文章：
[+5] halfhalf:
[-5] gaulee: 改过姓的说两句反串话一点儿不奇怪啊。
☆─────────────────────────────────────☆
halfhalf (halfhalf) 于 (Mon Dec 29 11:13:25 2025) 提到:
怒赞！
☆─────────────────────────────────────☆
tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于 (Mon Dec 29 11:34:48 2025) 提到:
汏清恰恰皇，搞专职。
汏清恰恰是反融合，搞隔离。
你看你们口是心非的样子，笑死人了
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 开始聊皇汉
: 聊是否有对汉的污名化。
: 聊是否有人迫害汉民族。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
milkgrandma (dream1981) 于 (Mon Dec 29 11:36:59 2025) 提到:
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 汏清恰恰皇，搞专职。
: 汏清恰恰是反融合，搞隔离。
: 你看你们口是心非的样子，笑死人了
好的
我总结以下你这个
恰恰因为外包装有满元素是 搞转证！ 是搞不平等 ，隔离
你要是觉得我总结的有问题，可以发帖详细说下。
☆─────────────────────────────────────☆
tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于 (Mon Dec 29 11:43:43 2025) 提到:
满清恰恰是种桦珉镞共同体的反面，这事是洗不掉的。
看看资本找了那么多反桦的砖家洗地，群众依然不傻。
非常简单的问题，只要批判满清，珉镞大融合指日可待。我们批判满清的99%以上各镞群众，不论历史还是现实，都是毫无矛盾的。
当前，网上只有维护满清的在制造珉镞类话题，制造0.1v99的对立，其他各镞群众都很和谐，问题已经非常明显，我想怎么解决问题也是非常明确的，美化满清的现象随着我们种桦珉镞的崛起和融合发展，必然会彻底扫除
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
:
: 好的
: 我总结以下你这个
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
milkgrandma (dream1981) 于 (Mon Dec 29 11:46:01 2025) 提到:
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 满清恰恰是种桦珉镞共同体的反面，这事是洗不掉的。
: 看看资本找了那么多反桦的砖家洗地，群众依然不傻。
: 非常简单的问题，只要批判满清，珉镞大融合指日可待。我们批判满清的99%以上各镞群众，不论历史还是现实，都是毫无矛盾的。
: .................
对啊 皇汉就是那0.1
对恰恰和从陈克明也不是顽梗。
☆─────────────────────────────────────☆
milkgrandma (dream1981) 于 (Mon Dec 29 12:59:45 2025) 提到:
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 满清恰恰是种桦珉镞共同体的反面，这事是洗不掉的。
: 看看资本找了那么多反桦的砖家洗地，群众依然不傻。
: 非常简单的问题，只要批判满清，珉镞大融合指日可待。我们批判满清的99%以上各镞群众，不论历史还是现实，都是毫无矛盾的。
: ...................
像不像西安的u形锁
☆─────────────────────────────────────☆
tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于 (Mon Dec 29 13:01:38 2025) 提到:
这个词一出，瞬间知道你是个什么人了。
你不是dldd马甲吗？dldd原来是你这成分啊
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
:
: 像不像西安的u形锁
☆─────────────────────────────────────☆
idna (蒹葭苍苍 白露为霜) 于 (Tue Dec 30 11:07:55 2025) 提到:
批判满清的啥？
文字狱？ 明朝也有
民族不平等？ 这个的确是满清时候的问题，但是如何批判民族不平等，这就是
民族问题了。
批判满清闭关锁国？ 朱元璋也下令片板不许下海 嘉靖皇帝也海禁 。隆庆之后才解除海禁
我觉得现在的舆论乱糟糟。想起胡适说过的“ 多研究问题 少谈些主义” 用一个什么主义（概念）一个大帽子批判对方是很容易的。但是，你要说的问题是什么呢？
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 弯弯绕了很久，今天很多话题在正题儿上了
: 发信站: 水木社区 (Mon Dec 29 11:43:43 2025), 站内
:
: 满清恰恰是种桦珉镞共同体的反面，这事是洗不掉的。
: 看看资本找了那么多反桦的砖家洗地，群众依然不傻。
: 非常简单的问题，只要批判满清，珉镞大融合指日可待。我们批判满清的99%以上各镞群众，不论历史还是现实，都是毫无矛盾的。
: 当前，网上只有维护满清的在制造珉镞类话题，制造0.1v99的对立，其他各镞群众都很和谐，问题已经非常明显，我想怎么解决问题也是非常明确的，美化满清的现象随着我们种桦珉镞的崛起和融合发展，必然会彻底扫除
: 【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: :
: : 好的
: : 我总结以下你这个
: : ...................
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 39.144.79.*]
☆─────────────────────────────────────☆
redapron (阿瞒) 于 (Tue Dec 30 11:11:41 2025) 提到:
他的what，你接受？“非常简单的问题，只要批判满清，珉镞大融合指日可待。
你给他张罗“how”？
【 在 idna 的大作中提到: 】
: 批判满清的啥？
: 文字狱？ 明朝也有
: 民族不平等？ 这个的确是满清时候的问题，但是如何批判民族不平等，这就是
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
cccccciiiii (cccccciiiii) 于 (Tue Dec 30 11:12:45 2025) 提到:
抛开剂量谈毒性
【 在 idna 的大作中提到: 】
: 批判满清的啥？
: 文字狱？ 明朝也有
: 民族不平等？ 这个的确是满清时候的问题，但是如何批判民族不平等，这就是
: ...................
--来自微微水木3.5.17
☆─────────────────────────────────────☆
idna (蒹葭苍苍 白露为霜) 于 (Tue Dec 30 11:16:26 2025) 提到:
批判满清民族大融合就指日可待了？ 如果是这个观点，我不同意。
现在民族有矛盾了？ 啥矛盾，解决矛盾才能融合啊
如果矛盾解决不了就协商。
【 在 redapron 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 弯弯绕了很久，今天很多话题在正题儿上了
: 发信站: 水木社区 (Tue Dec 30 11:11:41 2025), 站内
:
: 他的what，你接受？“非常简单的问题，只要批判满清，珉镞大融合指日可待。
: 你给他张罗“how”？
: 【 在 idna 的大作中提到: 】
: : 批判满清的啥？
: : 文字狱？ 明朝也有
: : 民族不平等？ 这个的确是满清时候的问题，但是如何批判民族不平等，这就是
: : ...................
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 111.193.138.*]
☆─────────────────────────────────────☆
bocaj (boca) 于 (Tue Dec 30 11:17:16 2025) 提到:
要把且已经把你们念念不忘的鞑清给埋葬了啊。赛博反清是为了啥？
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 汏清恰恰皇，搞专职。
: 汏清恰恰是反融合，搞隔离。
: 你看你们口是心非的样子，笑死人了
☆─────────────────────────────────────☆
redapron (阿瞒) 于 (Tue Dec 30 11:20:29 2025) 提到:
还以为你是个细致人，结果你连他要干什么都不管，就问该抄啥家伙了
这个tianc03网友，很多逻辑很天才
比如，他坚持认为瓜是出身体制内有内幕的公主，现在干这些事有密旨的
我问他自古王公贵族最不能触犯的问题是什么，历史上有没有一个公主犯过通敌+某逆，
结果他依然坚信自己是对的
【 在 idna 的大作中提到: 】
: 批判满清民族大融合就指日可待了？ 如果是这个观点，我不同意。
: 现在民族有矛盾了？ 啥矛盾，解决矛盾才能融合啊
: 如果矛盾解决不了就协商。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
d1dd (d1dd) 于 (Tue Dec 30 11:25:22 2025) 提到:
抛开传递谈财产，入画就成奴隶了，你总是说我造谣，你倒是正本清源呀，不喜欢还是不敢？
【 在 cccccciiiii 的大作中提到: 】
: 抛开剂量谈毒性
: --来自微微水木3.5.17
☆─────────────────────────────────────☆
tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于 (Tue Dec 30 11:41:02 2025) 提到:
赛博批清，不是赛博反清。反清任务当然已经完成了
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 要把且已经把你们念念不忘的鞑清给埋葬了啊。赛博反清是为了啥？
☆─────────────────────────────────────☆
tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于 (Tue Dec 30 11:43:14 2025) 提到:
几句话就暴露你被清吹文洗脑的本质啊，文字狱和闭关锁国，在历史课本上都只有满清的章节有，说明什么说明这个时代的这类政策严重性是质变的恶劣，信那些清吹自媒体，年都过差了。正因为你这些史观认识不清，所以你不知道批清的意义。
清吹自媒体最惯用的手法就是围明救清，坏事都推给明制（实则是汉文化传统），好事就是他自己的，这时候就不提种花的底蕴和前明的基础了（例如开疆拓土，张嘴就是汉人保守费拉不堪）。你细品。
【 在 idna 的大作中提到: 】
: 批判满清的啥？
: 文字狱？ 明朝也有
: 民族不平等？ 这个的确是满清时候的问题，但是如何批判民族不平等，这就是
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于 (Tue Dec 30 11:47:23 2025) 提到:
我发现你是严重幻想的超天才，我什么时候跟你讨论过什么公主和内幕，笑死。你做事不讲个证据吗？你把原文贴出来
【 在 redapron 的大作中提到: 】
: 还以为你是个细致人，结果你连他要干什么都不管，就问该抄啥家伙了
: 这个tianc03网友，很多逻辑很天才
: 比如，他坚持认为瓜是出身体制内有内幕的公主，现在干这些事有密旨的
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
redapron (阿瞒) 于 (Tue Dec 30 11:51:46 2025) 提到:
发信人: halfhalf (halfhalf), 信区: StoneStory
标 题: Re: 吃瓜蒙主更像是一盒团首领
发信站: 水木社区 (Thu Dec 25 22:35:49 2025), 站内
而吃瓜人家纯正体zhi内家庭出身，信红色，信较源
----
一嘴大碴子味道的体制内公主，哈哈哈
知道吗，暴露了你其实不认识任何一个真正的体制内
通敌+某逆的双料公主，历史上一个都没有，但凡占一个，皇上亲闺女都不灵，
你瓜是有多愚蠢，到现在还敢骗粉自己是上头有人的体制内
瓜信教元这点就更扯了，
真学过教原的，一眼就看出你瓜公主没有读过任何教原的书，她很无知
你也暴露了，你没有读过教元
从你那天那那个以啥为纲年代的特殊发行物，也暴露了你教育水平很堪忧
这都是依据事实的分析哦，别光火
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 你不就说那个罗旭嘛，当年的返供粪子里的一员罢了。反供粪子里，反汉粪子的多的是，52kx开始，余冒蠢、石屏，哪个不是骨灰的恨桦谠。罗旭被抓跟皇汉的事一点关系没有，就是因为返供。
: 而吃瓜人家纯正体zhi内家庭出身，信红色，信较源。所以，为啥整天被黑而不倒？上面看得很清楚。
: 当然，我很明白，你们对我们这些左翼、jianzhi派的皇汉，是更加恨更加怕的，原因我懂的。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 我发现你是严重幻想的超天才，我什么时候跟你讨论过什么公主和内幕，笑死。你做事不讲个证据吗？你把原文贴出来
☆─────────────────────────────────────☆
idna (蒹葭苍苍 白露为霜) 于 (Tue Dec 30 11:54:53 2025) 提到:
你的意思是课本美化清朝？
你的意思是批清是针对清吹？
吼吼，如果你针对清吹，你把清吹的观点摆出来批啊，直接就
用一个大概念批对方，感觉不知道靶子在哪里。我都不知道清吹是谁。
另外，我看的是切片，看的不是本版的连续剧，所以某个 id 的什么观点
我只从一个帖子里面看。不是集成了所有ta 的观点。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 弯弯绕了很久，今天很多话题在正题儿上了
: 发信站: 水木社区 (Tue Dec 30 11:43:14 2025), 站内
:
: 几句话就暴露你被清吹文洗脑的本质啊，文字狱和闭关锁国，在历史课本上都只有满清的章节有，说明什么说明这个时代的这类政策严重性是质变的恶劣，信那些清吹自媒体，年都过差了。正因为你这些史观认识不清，所以你不知道批清的意义。
: 清吹自媒体最惯用的手法就是围明救清，坏事都推给明制（实则是汉文化传统），好事就是他自己的，这时候就不提种花的底蕴和前明的基础了（例如开疆拓土，张嘴就是汉人保守费拉不堪）。你细品。
: 【 在 idna 的大作中提到: 】
: : 批判满清的啥？
: : 文字狱？ 明朝也有
: : 民族不平等？ 这个的确是满清时候的问题，但是如何批判民族不平等，这就是
: : ...................
:
: --
: ※ 修改:·tianc03 于 Dec 30 11:48:41 2025 修改本文·[FROM: 223.104.42.*]
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 223.104.42.*]
☆─────────────────────────────────────☆
tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于 (Tue Dec 30 11:55:05 2025) 提到:
笑话体制内家庭出身跟公主是一个意思？你汉语多少分？
还有你凭啥说人家谋逆通敌？证据在哪里？
就冲你这种把“体制内家庭出身”歪曲成公主，别人就能看出来你多会信口胡诌了。你对吃瓜蒙主那些污蔑不就是这么添油加醋的来的？
【 在 redapron 的大作中提到: 】
: 而吃瓜人家纯正体zhi内家庭出身，信红色，信较源
☆─────────────────────────────────────☆
tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于 (Tue Dec 30 11:59:47 2025) 提到:
没看懂吗？课本对清的评价已经够给面子了，课本跟汉本位史观差的很远，即便如此，对明清之间的对比也是明显的，比如科技文化方面基本上都是表扬明，对满清的文字狱，腐败，闭关自守是明确的批判，并且定论这就是造成种花近代落伍的根源。就这你还不满意啊，恢复前30年的历史课本，批的更直接尖锐
【 在 idna 的大作中提到: 】
: 你的意思是课本美化清朝？
: 你的意思是批清是针对清吹？
: 吼吼，如果你针对清吹，你把清吹的观点摆出来批啊，直接就
: ...................
[upload=1][/upload][upload=2][/upload]
☆─────────────────────────────────────☆
idna (蒹葭苍苍 白露为霜) 于 (Tue Dec 30 12:07:19 2025) 提到:
你是啥观点？
针对这两页教科书，我感觉把中国落后的原因归罪于清朝，
这明显是清黑啊。
你要批教材呢 还是挺教材呢？
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 弯弯绕了很久，今天很多话题在正题儿上了
: 发信站: 水木社区 (Tue Dec 30 11:59:47 2025), 站内
:
: 没看懂吗？课本对清的评价已经够给面子了，课本跟汉本位史观差的很远，即便如此，对明清之间的对比也是明显的，比如科技文化方面基本上都是表扬明，对满清的文字狱，腐败，闭关自守是明确的批判，并且定论这就是造成种花近代落伍的根源。就这你还不满意啊，恢复前30年的历史
: 伪荆母苯蛹馊
: 【 在 idna 的大作中提到: 】
: : 你的意思是课本美化清朝？
: : 你的意思是批清是针对清吹？
: : 吼吼，如果你针对清吹，你把清吹的观点摆出来批啊，直接就
: : ...................
: [upload=1][/upload][upload=2][/upload]
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 223.104.42.*]
:
☆─────────────────────────────────────☆
tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于 (Tue Dec 30 12:16:47 2025) 提到:
我想说你之前的发言存在的问题，也就是说明朝文字狱和闭关从而给满清脱罪，这一点存在很大问题。服了，你再回去多读几遍贴。我批判教材干什么？你认可教材吗？
【 在 idna 的大作中提到: 】
: 你是啥观点？
: 针对这两页教科书，我感觉把中国落后的原因归罪于清朝，
: 这明显是清黑啊。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
redapron (阿瞒) 于 (Tue Dec 30 12:45:31 2025) 提到:
我汉语多少分？呵呵本来想低调来着，形势不允许啊
也就区区的省前50，地区前5吧
就您那记忆力理解力，读书这事，就别到处挑战啦
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 笑话体制内家庭出身跟公主是一个意思？你汉语多少分？
: 还有你凭啥说人家谋逆通敌？证据在哪里？
: 就冲你这种把“体制内家庭出身”歪曲成公主，别人就能看出来你多会信口胡诌了。你对吃瓜蒙主那些污蔑不就是这么添油加醋的来的？
☆─────────────────────────────────────☆
idna (蒹葭苍苍 白露为霜) 于 (Tue Dec 30 12:46:19 2025) 提到:
我觉得教材实际上把锅大部分给清了。 但是中国在 1840 年落后的原因
很多，应该所有朝代，所有中国人背。而不是某个朝代背。但是谁背的
多谁背的少，是很难量化的。
应该具体问题具体分析，教材不做深入的分析，例如，为啥中国没产生科学。
而是简单的批评过去的朝代，我认为不妥。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 弯弯绕了很久，今天很多话题在正题儿上了
: 发信站: 水木社区 (Tue Dec 30 12:16:47 2025), 站内
:
: 我想说你之前的发言存在的问题，也就是说明朝文字狱和闭关从而给满清脱罪，这一点存在很大问题。服了，你再回去多读几遍贴。我批判教材干什么？你认可教材吗？
: 【 在 idna 的大作中提到: 】
: : 你是啥观点？
: : 针对这两页教科书，我感觉把中国落后的原因归罪于清朝，
: : 这明显是清黑啊。
: : ...................
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 223.104.42.*]
☆─────────────────────────────────────☆
Adaye (不要和傻子争论) 于 (Tue Dec 30 12:48:43 2025) 提到:
这个课题很大了。
中国近代落后的原因，这个课题很大。
【 在 idna 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 弯弯绕了很久，今天很多话题在正题儿上了
: 发信站: 水木社区 (Tue Dec 30 12:46:19 2025), 站内
:
:
: 我觉得教材实际上把锅大部分给清了。 但是中国在 1840 年落后的原因
: 很多，应该所有朝代，所有中国人背。而不是某个朝代背。但是谁背的
: 多谁背的少，是很难量化的。
:
: 应该具体问题具体分析，教材不做深入的分析，例如，为啥中国没产生科学。
: 而是简单的批评过去的朝代，我认为不妥。
:
:
: 【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 弯弯绕了很久，今天很多话题在正题儿上了
: : 发信站: 水木社区 (Tue Dec 30 12:16:47 2025), 站内
: :
: : 我想说你之前的发言存在的问题，也就是说明朝文字狱和闭关从而给满清脱罪，这一点存在很大问题。服了，你再回去多读几遍贴。我批判教材干什么？你认可教材吗？
: : 【 在 idna 的大作中提到: 】
: : : 你是啥观点？
: : : 针对这两页教科书，我感觉把中国落后的原因归罪于清朝，
: : : 这明显是清黑啊。
: : : ...................
: :
: : --
: :
: : ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 223.104.42.*]
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 221.223.100.*]
☆─────────────────────────────────────☆
redapron (阿瞒) 于 (Tue Dec 30 12:50:43 2025) 提到:
你这个评价，我是接受的，但是那个大名叫天才的，理解起来悬
【 在 idna 的大作中提到: 】
: 我觉得教材实际上把锅大部分给清了。 但是中国在 1840 年落后的原因
: 很多，应该所有朝代，所有中国人背。而不是某个朝代背。但是谁背的
: 多谁背的少，是很难量化的。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
idna (蒹葭苍苍 白露为霜) 于 (Tue Dec 30 12:50:50 2025) 提到:
本来这个课题应该去深入分析的。但是课本直接上结论，直接根据
自己想法，把锅分派了，这样很不好。让学生不会思考。
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 弯弯绕了很久，今天很多话题在正题儿上了
: 发信站: 水木社区 (Tue Dec 30 12:48:43 2025), 站内
:
:
: 这个课题很大了。
:
: 中国近代落后的原因，这个课题很大。
:
:
: 【 在 idna 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 弯弯绕了很久，今天很多话题在正题儿上了
: : 发信站: 水木社区 (Tue Dec 30 12:46:19 2025), 站内
: :
: :
: : 我觉得教材实际上把锅大部分给清了。 但是中国在 1840 年落后的原因
: : 很多，应该所有朝代，所有中国人背。而不是某个朝代背。但是谁背的
: : 多谁背的少，是很难量化的。
: :
: : 应该具体问题具体分析，教材不做深入的分析，例如，为啥中国没产生科学。
: : 而是简单的批评过去的朝代，我认为不妥。
: :
: :
: : 【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: : : 标 题: Re: 弯弯绕了很久，今天很多话题在正题儿上了
: : : 发信站: 水木社区 (Tue Dec 30 12:16:47 2025), 站内
: : :
: : : 我想说你之前的发言存在的问题，也就是说明朝文字狱和闭关从而给满清脱罪，这一点存在很大问题。服了，你再回去多读几遍贴。我批判教材干什么？你认可教材吗？
: : : 【 在 idna 的大作中提到: 】
: : : : 你是啥观点？
: : : : 针对这两页教科书，我感觉把中国落后的原因归罪于清朝，
: : : : 这明显是清黑啊。
: : : : ...................
: : :
: : : --
: : :
: : : ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 223.104.42.*]
: :
: : --
: :
: : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 221.223.100.*]
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 223.104.41.*]
☆─────────────────────────────────────☆
Adaye (不要和傻子争论) 于 (Tue Dec 30 12:51:58 2025) 提到:
课本的说法也没问题。
分层次的东西，可以从各个层面理解。
【 在 idna 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 弯弯绕了很久，今天很多话题在正题儿上了
: 发信站: 水木社区 (Tue Dec 30 12:50:50 2025), 站内
:
:
: 本来这个课题应该去深入分析的。但是课本直接上结论，直接根据
: 自己想法，把锅分派了，这样很不好。让学生不会思考。
:
:
: 【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 弯弯绕了很久，今天很多话题在正题儿上了
: : 发信站: 水木社区 (Tue Dec 30 12:48:43 2025), 站内
: :
: :
: : 这个课题很大了。
: :
: : 中国近代落后的原因，这个课题很大。
: :
: :
: : 【 在 idna 的大作中提到: 】
: : : 标 题: Re: 弯弯绕了很久，今天很多话题在正题儿上了
: : : 发信站: 水木社区 (Tue Dec 30 12:46:19 2025), 站内
: : :
: : :
: : : 我觉得教材实际上把锅大部分给清了。 但是中国在 1840 年落后的原因
: : : 很多，应该所有朝代，所有中国人背。而不是某个朝代背。但是谁背的
: : : 多谁背的少，是很难量化的。
: : :
: : : 应该具体问题具体分析，教材不做深入的分析，例如，为啥中国没产生科学。
: : : 而是简单的批评过去的朝代，我认为不妥。
: : :
: : :
: : : 【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: : : : 标 题: Re: 弯弯绕了很久，今天很多话题在正题儿上了
: : : : 发信站: 水木社区 (Tue Dec 30 12:16:47 2025), 站内
: : : :
: : : : 我想说你之前的发言存在的问题，也就是说明朝文字狱和闭关从而给满清脱罪，这一点存在很大问题。服了，你再回去多读几遍贴。我批判教材干什么？你认可教材吗？
: : : : 【 在 idna 的大作中提到: 】
: : : : : 你是啥观点？
: : : : : 针对这两页教科书，我感觉把中国落后的原因归罪于清朝，
: : : : : 这明显是清黑啊。
: : : : : ...................
: : : :
: : : : --
: : : :
: : : : ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 223.104.42.*]
: : :
: : : --
: : :
: : : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 221.223.100.*]
: :
: : --
: :
: : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 223.104.41.*]
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 221.223.100.*]
☆─────────────────────────────────────☆
bocaj (boca) 于 (Tue Dec 30 12:56:06 2025) 提到:
批判需要到处赐姓授族么？唯物主义认识论中的批判是全盘否定，是辱骂么？
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 赛博批清，不是赛博反清。反清任务当然已经完成了
☆─────────────────────────────────────☆
redapron (阿瞒) 于 (Tue Dec 30 13:16:15 2025) 提到:
tianc03天才，你这段话做阅读理解的话
1-自认是“左翼、jianzhi派的皇汉”
2-吃瓜蒙主“信较源”。。。。你要是真读过教原，就能看出来那个瓜根本不知道也不信教原
3-吃瓜蒙主“信红色”。。。。我就呵呵了，除了红色绝对不信，她信绿色黄色是证据确凿的
4-“吃瓜人家纯正体zhi内家庭出身”。。。。你瓜是体制内出身自己反自己，连带着连累爹娘的哪吒么？这一条，说明你不了解体制，也不认识体制内的人
5-为啥整天被黑而不倒？上面看得很清楚。。。。。又全错。体制出动批她但是不进去，你以为是在护驾？
-----
发信人: tianc03 (胜人者有力，自胜者强), 信区: StoneStory
标 题: Re: 吃瓜蒙主更像是一盒团首领
发信站: 水木社区 (Thu Dec 25 21:57:23 2025), 站内
你不就说那个罗旭嘛，当年的返供粪子里的一员罢了。反供粪子里，反汉粪子的多的是，52kx开始，余冒蠢、石屏，哪个不是骨灰的恨桦谠。罗旭被抓跟皇汉的事一点关系没有，就是因为返供。
而吃瓜人家纯正体zhi内家庭出身，信红色，信较源。所以，为啥整天被黑而不倒？上面看得很清楚。
当然，我很明白，你们对我们这些左翼、jianzhi派的皇汉，是更加恨更加怕的，原因我懂的。
【 在 halfhalf 的大作中提到: 】
: 建议去查查police的
☆─────────────────────────────────────☆
tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于 (Tue Dec 30 13:32:27 2025) 提到:
没看出来，体制内家庭出身跟公主区别有多大，你语文考试时考到公主的意义了没有？引申含义也没有吧
【 在 redapron 的大作中提到: 】
: 我汉语多少分？呵呵本来想低调来着，形势不允许啊
: 也就区区的省前50，地区前5吧
: 就您那记忆力理解力，读书这事，就别到处挑战啦
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于 (Tue Dec 30 13:35:14 2025) 提到:
这种思路就是错的，没有哪个郭嘉独立产生科技，欧洲如果独立成一个大岛，它现在也产生不了科技，科技的快速发展只有一条路就是最快得到其他人的成就，然后在这个基础上创新，欧洲近代各国到美日都是如此，中囯也不例外。所以满清的闭关自守是致命的
【 在 idna 的大作中提到: 】
: 我觉得教材实际上把锅大部分给清了。 但是中国在 1840 年落后的原因
: 很多，应该所有朝代，所有中国人背。而不是某个朝代背。但是谁背的
: 多谁背的少，是很难量化的。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
redapron (阿瞒) 于 (Tue Dec 30 13:37:22 2025) 提到:
没考，值得考吗？这不是常识吗，没有选拔意义和区分度。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 没看出来，体制内家庭出身跟公主区别有多大，你语文考试时考到公主的意义了没有？引申含义也没有吧
☆─────────────────────────────────────☆
tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于 (Tue Dec 30 13:41:57 2025) 提到:
就很可笑，这么久了，真正管舆论的罔信扮没有说过任何话，也不过是某些势力动员几个大微和砖家下场说说而已。而批清的思潮最近火热，没有什么阻拦啊。故宫“松锦大捷”的闹剧很快就改正了，北汽清装广告也只能下架。
还是那句，学学两个结合，共同体提出到底是什么含义，早就不是量少一款那一套了。自重啊
【 在 redapron 的大作中提到: 】
: tianc03天才，你这段话做阅读理解的话
: 1-自认是“左翼、jianzhi派的皇汉”
: 2-吃瓜蒙主“信较源”。。。。你要是真读过教原，就能看出来那个瓜根本不知道也不信教原
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于 (Tue Dec 30 13:44:18 2025) 提到:
那你用公主来指代体制内家庭出身到底什么意思，说轻了是你语文不好，说重了你对体制黑印象这一块是不是又暴露了
【 在 redapron 的大作中提到: 】
: 没考，值得考吗？这不是常识吗，没有选拔意义和区分度。
☆─────────────────────────────────────☆
idna (蒹葭苍苍 白露为霜) 于 (Tue Dec 30 13:49:09 2025) 提到:
实际上我认为课本问题不小，本来可以把课本编的更好。
故意写成这样，实际上是有目的的。
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 弯弯绕了很久，今天很多话题在正题儿上了
: 发信站: 水木社区 (Tue Dec 30 12:51:58 2025), 站内
:
:
: 课本的说法也没问题。
:
: 分层次的东西，可以从各个层面理解。
:
: 【 在 idna 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 弯弯绕了很久，今天很多话题在正题儿上了
: : 发信站: 水木社区 (Tue Dec 30 12:50:50 2025), 站内
: :
: :
: : 本来这个课题应该去深入分析的。但是课本直接上结论，直接根据
: : 自己想法，把锅分派了，这样很不好。让学生不会思考。
: :
: :
: : 【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: : : 标 题: Re: 弯弯绕了很久，今天很多话题在正题儿上了
: : : 发信站: 水木社区 (Tue Dec 30 12:48:43 2025), 站内
: : :
: : :
: : : 这个课题很大了。
: : :
: : : 中国近代落后的原因，这个课题很大。
: : :
: : :
: : : 【 在 idna 的大作中提到: 】
: : : : 标 题: Re: 弯弯绕了很久，今天很多话题在正题儿上了
: : : : 发信站: 水木社区 (Tue Dec 30 12:46:19 2025), 站内
: : : :
: : : :
: : : : 我觉得教材实际上把锅大部分给清了。 但是中国在 1840 年落后的原因
: : : : 很多，应该所有朝代，所有中国人背。而不是某个朝代背。但是谁背的
: : : : 多谁背的少，是很难量化的。
: : : :
: : : : 应该具体问题具体分析，教材不做深入的分析，例如，为啥中国没产生科学。
: : : : 而是简单的批评过去的朝代，我认为不妥。
: : : :
: : : :
: : : : 【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: : : : : 标 题: Re: 弯弯绕了很久，今天很多话题在正题儿上了
: : : : : 发信站: 水木社区 (Tue Dec 30 12:16:47 2025), 站内
: : : : :
: : : : : 我想说你之前的发言存在的问题，也就是说明朝文字狱和闭关从而给满清脱罪，这一点存在很大问题。服了，你再回去多读几遍贴。我批判教材干什么？你认可教材吗？
: : : : : 【 在 idna 的大作中提到: 】
: : : : : : 你是啥观点？
: : : : : : 针对这两页教科书，我感觉把中国落后的原因归罪于清朝，
: : : : : : 这明显是清黑啊。
: : : : : : ...................
: : : : :
: : : : : --
: : : : :
: : : : : ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 223.104.42.*]
: : : :
: : : : --
: : : :
: : : : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 221.223.100.*]
: : :
: : : --
: : :
: : : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 223.104.41.*]
: :
: : --
: :
: : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 221.223.100.*]
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 223.104.41.*]
☆─────────────────────────────────────☆
redapron (阿瞒) 于 (Tue Dec 30 13:49:29 2025) 提到:
你这就有点没意思了，非要我把话说穿么。
你信任瓜有背景能够反了也不倒，又不信具有这样能量只能是体制内公主，不矛盾吗？就冲瓜那一嘴大碴子粥味道，我当然知道她不是公主，没有所谓的罩，连体制内小吏家庭都不是，懂的都懂
一个公主靠网络乞讨给抖音最基层网民说爽文段子打赏讨生活？顺便推推塔造自己爹妈的反？你们瓜粉是真的很好骗啊
所以，就别分析什么内幕了，想越多错越多
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 就很可笑，这么久了，真正管舆论的罔信扮没有说过任何话，也不过是某些势力动员几个大微和砖家下场说说而已。而批清的思潮最近火热，没有什么阻拦啊。故宫“松锦大捷”的闹剧很快就改正了，北汽清装广告也只能下架。
: 还是那句，学学两个结合，共同体提出到底是什么含义，早就不是量少一款那一套了。自重啊
☆─────────────────────────────────────☆
idna (蒹葭苍苍 白露为霜) 于 (Tue Dec 30 13:53:47 2025) 提到:
科学是在欧洲独立发展出来的。这个基本上没什么问题。
中国的教科书上说，从中国的晚清一直探讨为什么落后，但是，作为落后的
最大原因，没掌握科学，却没讨论。
虽然，快速学习别人的东西，属于捷径。但是，为什么中国没能原创，还是
应该探讨的。这方面，课本基本上没有涉及。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 弯弯绕了很久，今天很多话题在正题儿上了
: 发信站: 水木社区 (Tue Dec 30 13:35:14 2025), 站内
:
: 这种思路就是错的，没有哪个郭嘉独立产生科技，欧洲如果独立成一个大岛，它现在也产生不了科技，科技的快速发展只有一条路就是最快得到其他人的成就，然后在这个基础上创新，欧洲近代各国到美日都是如此，中囯也不例外。所以满清的闭关自守是致命的
: 【 在 idna 的大作中提到: 】
: : 我觉得教材实际上把锅大部分给清了。 但是中国在 1840 年落后的原因
: : 很多，应该所有朝代，所有中国人背。而不是某个朝代背。但是谁背的
: : 多谁背的少，是很难量化的。
: : ...................
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 223.104.42.*]
☆─────────────────────────────────────☆
tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于 (Tue Dec 30 13:54:26 2025) 提到:
什么理解力，我什么时候说过她不倒是因为有背景了，是因为她说的郭嘉并没有觉得出格，只是为了应对激化矛盾，所以冷处理相关账户。但是，这个思潮还是得以扩散了。你这种思维真可怕，一说体制，就映射出“背景”，你对体制就是这印象吗？
【 在 redapron 的大作中提到: 】
: 你这就有点没意思了，非要我把话说穿么。
: 你信任瓜有背景能够反了也不倒，又不信具有这样能量只能是体制内公主，不矛盾吗？就冲瓜那一嘴大碴子粥味道，我当然知道她不是公主，没有所谓的罩，连体制内小吏家庭都不是，懂的都懂
: 一个公主靠网络乞讨给抖音最基层网民说爽文段子打赏讨生活？顺便推推塔造自己爹妈的反？你们瓜粉是真的很好骗啊
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于 (Tue Dec 30 13:58:57 2025) 提到:
这说法完全错误，科学根本不是欧洲独自发展出来的，受到其他古文明影响很大。近代欧洲科学启蒙之作几何原本本身就是在非洲亚历山大写出来的，是埃及两河上千年发展的积累凝练。欧洲的很多技术、思想都来自亚非古文明，你不要觉得牛顿是凭空产生的，不要蔑视牛顿之前铺垫了几千年的文明积累，人家自己都说站在巨人肩膀。
【 在 idna 的大作中提到: 】
: 科学是在欧洲独立发展出来的。这个基本上没什么问题。
: 中国的教科书上说，从中国的晚清一直探讨为什么落后，但是，作为落后的
: 最大原因，没掌握科学，却没讨论。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
redapron (阿瞒) 于 (Tue Dec 30 13:59:45 2025) 提到:
okay，你说啥都对
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 什么理解力，我什么时候说过她不倒是因为有背景了，是因为她说的郭嘉并没有觉得出格，只是为了应对激化矛盾，所以冷处理相关账户。但是，这个思潮还是得以扩散了。你这种思维真可怕，一说体制，就映射出“背景”，你对体制就是这印象吗？
☆─────────────────────────────────────☆
idna (蒹葭苍苍 白露为霜) 于 (Tue Dec 30 14:10:22 2025) 提到:
科学是科学革命产生的！
从这个意义上来说，是欧洲独立产生的，没什么问题。
几何原本，是古希腊产生的。有可能有埃及的知识，埃及的影响。但是你不得不
承认是古希腊的成果。就算是总结也是古希腊总结的。
几何原本对牛顿当然有很大的影响，但是更大的影响是笛卡尔，伽利略，哥白尼
开普勒等等一系列哲学家和科学家。牛顿当然不是凭空写出来 自然哲学的数学原理
但是科学的主要贡献，基本都是欧洲人干的。
受到外部文明影响，但是比较小。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 弯弯绕了很久，今天很多话题在正题儿上了
: 发信站: 水木社区 (Tue Dec 30 13:58:57 2025), 站内
:
: 这说法完全错误，科学根本不是欧洲独自发展出来的，受到其他古文明影响很大。近代欧洲科学启蒙之作几何原本本身就是在非洲亚历山大写出来的，是埃及两河上千年发展的积累凝练。欧洲的很多技术、思想都来自亚非古文明，你不要觉得牛顿是凭空产生的，不要蔑视牛顿之前铺垫了几
: 甑奈拿骰郏思易约憾妓嫡驹诰奕思绨颉
: 【 在 idna 的大作中提到: 】
: : 科学是在欧洲独立发展出来的。这个基本上没什么问题。
: : 中国的教科书上说，从中国的晚清一直探讨为什么落后，但是，作为落后的
: : 最大原因，没掌握科学，却没讨论。
: : ...................
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 223.104.42.*]
☆─────────────────────────────────────☆
redapron (阿瞒) 于 (Tue Dec 30 14:16:41 2025) 提到:
所以我说瓜式深情不靠谱吗
她对西方的恨是，是恨人偷走永乐大典，有一点常识的都知道这是胡说呢，主打一个不实质性地否定西方，但是又哄了粉，跟哄小孩骂桌子解气一个路数，傻粉都说跟着她爱国恨西方，就这么爱和恨的。
【 在 idna 的大作中提到: 】
: 科学是科学革命产生的！
: 从这个意义上来说，是欧洲独立产生的，没什么问题。
: 几何原本，是古希腊产生的。有可能有埃及的知识，埃及的影响。但是你不得不
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于 (Tue Dec 30 14:17:56 2025) 提到:
怎么可能小？光是来自中囯的，火枪火药造纸天文数据这些就非常关键了
欧洲的文字，近代前的数学基础，天文基础，全部来自临近的其他文明，而往前看，希腊是典型的次生文明。
作为对照，印第安人的血统跟印欧人分化不过3万年，他们独自发展的结果就是15世纪的发展水平还不到商朝水平
【 在 idna 的大作中提到: 】
: 科学是科学革命产生的！
: 从这个意义上来说，是欧洲独立产生的，没什么问题。
: 几何原本，是古希腊产生的。有可能有埃及的知识，埃及的影响。但是你不得不
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
cccccciiiii (cccccciiiii) 于 (Tue Dec 30 14:37:43 2025) 提到:
古希腊历史的可靠性疑点较多，主要是没有可靠的文献记载、纪年系统是混乱无序的，缺乏天文记录印证，考古证据支持也不够。很难从逻辑上排除混入后世作品。
【 在 idna 的大作中提到: 】
: 科学是科学革命产生的！
: 从这个意义上来说，是欧洲独立产生的，没什么问题。
:
: ...................
--来自微微水木3.5.17
☆─────────────────────────────────────☆
idna (蒹葭苍苍 白露为霜) 于 (Tue Dec 30 14:40:03 2025) 提到:
造纸 火药和科学没什么关系。
几何原本诞生的时候，造纸术还没有诞生。几何原本比秦始皇还早。造纸术要到
东汉了。因此，造纸术对几何原本的贡献为 0 .
科学革命的成果就是牛顿最后的 《原理》一书。这就是科学革命的标记，标记
人类走入的科学的新纪元。
对这本书的贡献，就是对科学诞生的贡献。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 弯弯绕了很久，今天很多话题在正题儿上了
: 发信站: 水木社区 (Tue Dec 30 14:17:56 2025), 站内
:
: 怎么可能小？光是来自中囯的，火枪火药造纸天文数据这些就非常关键了
: 欧洲的文字，近代前的数学基础，天文基础，全部来自临近的其他文明，而往前看，希腊是典型的次生文明。
: 作为对照，印第安人的血统跟印欧人分化不过3万年，他们独自发展的结果就是15世纪的发展水平还不到商朝水平
: 【 在 idna 的大作中提到: 】
: : 科学是科学革命产生的！
: : 从这个意义上来说，是欧洲独立产生的，没什么问题。
: : 几何原本，是古希腊产生的。有可能有埃及的知识，埃及的影响。但是你不得不
: : ...................
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 223.104.42.*]
☆─────────────────────────────────────☆
idna (蒹葭苍苍 白露为霜) 于 (Tue Dec 30 14:43:25 2025) 提到:
帕特农神庙
雅典卫城
这些都不用考古，在地面上放着呢。
伊利亚特 荷马史诗 希罗多德 修昔底德 你没听说过吗？
【 在 cccccciiiii 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 弯弯绕了很久，今天很多话题在正题儿上了
: 发信站: 水木社区 (Tue Dec 30 14:37:43 2025), 站内
:
: 古希腊历史的可靠性疑点较多，主要是没有可靠的文献记载、纪年系统是混乱无序的，缺乏天文记录印证，考古证据支持也不够。很难从逻辑上排除混入后世作品。
: 【 在 idna 的大作中提到: 】
: : 科学是科学革命产生的！
: : 从这个意义上来说，是欧洲独立产生的，没什么问题。
: :
: : ...................
: --来自微微水木3.5.17
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://m.mysmth.net·[FROM: 124.64.22.*]
☆─────────────────────────────────────☆
cccccciiiii (cccccciiiii) 于 (Tue Dec 30 14:47:34 2025) 提到:
你说的那些作品是存在的，但能考证创作年代、创作者身份国籍的证据非常少。
以几何原本为例，欧洲保存最早的抄本是9世纪，而阿拉伯译本可追溯到8世纪。那么究竟是阿拉伯人作品还是希腊人作品就很难讲。
【 在 idna 的大作中提到: 】
: 帕特农神庙
: 雅典卫城
: 这些都不用考古，在地面上放着呢。
: ...................
--来自微微水木3.5.17
☆─────────────────────────────────────☆
idna (蒹葭苍苍 白露为霜) 于 (Tue Dec 30 14:51:35 2025) 提到:
你的观点好像和吃瓜蒙主支持的西方伪史论观点有相似之处
【 在 cccccciiiii 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 弯弯绕了很久，今天很多话题在正题儿上了
: 发信站: 水木社区 (Tue Dec 30 14:47:34 2025), 站内
:
: 你说的那些作品是存在的，但能考证创作年代、创作者身份国籍的证据非常少。
:
: 以几何原本为例，欧洲保存最早的抄本是9世纪，而阿拉伯译本可追溯到8世纪。那么究竟是阿拉伯人作品还是希腊人作品就很难讲。
: 【 在 idna 的大作中提到: 】
: : 帕特农神庙
: : 雅典卫城
: : 这些都不用考古，在地面上放着呢。
: : ...................
: --来自微微水木3.5.17
: --
: FROM 124.64.22.*
: --来自微微水木3.5.17
: ※ 修改:·cccccciiiii 于 Dec 30 14:48:07 2025 修改本文·[FROM: 124.64.22.*]
: ※ 来源:·水木社区
http://m.mysmth.net·[FROM: 124.64.22.*]
☆─────────────────────────────────────☆
cccccciiiii (cccccciiiii) 于 (Tue Dec 30 14:53:31 2025) 提到:
荷马史诗这种东西，在中国只能叫史料，不能叫史书。可靠度大概和三皇五帝传说、山海经之类的东西差不多。
【 在 idna 的大作中提到: 】
: 帕特农神庙
: 雅典卫城
: 这些都不用考古，在地面上放着呢。
: ...................
--来自微微水木3.5.17
☆─────────────────────────────────────☆
cccccciiiii (cccccciiiii) 于 (Tue Dec 30 14:54:08 2025) 提到:
这些本来就是史学界普遍观点。
吃瓜盟主只是搬运观点，又不是原创。
【 在 idna 的大作中提到: 】
: 你的观点好像和吃瓜蒙主支持的西方伪史论观点有相似之处
:
: 【 在 cccccciiiii 的大作中提到: 】
: ...................
--来自微微水木3.5.17
☆─────────────────────────────────────☆
idna (蒹葭苍苍 白露为霜) 于 (Tue Dec 30 14:56:08 2025) 提到:
相信西方伪史论的人很少的，不是普遍观点。
也不是主流。
【 在 cccccciiiii 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 弯弯绕了很久，今天很多话题在正题儿上了
: 发信站: 水木社区 (Tue Dec 30 14:54:08 2025), 站内
:
: 这些本来就是史学界普遍观点。
:
: 吃瓜盟主只是搬运观点，又不是原创。
: 【 在 idna 的大作中提到: 】
: : 你的观点好像和吃瓜蒙主支持的西方伪史论观点有相似之处
: :
: : 【 在 cccccciiiii 的大作中提到: 】
: : ...................
: --来自微微水木3.5.17
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://m.mysmth.net·[FROM: 124.64.22.*]
☆─────────────────────────────────────☆
cccccciiiii (cccccciiiii) 于 (Tue Dec 30 14:58:37 2025) 提到:
第一个，不要乱扣帽子。说西方古代史可靠性相比中国古代史很低，这是事实，不叫“西方伪史论”。
第二个，你说的是压根不研究历史的人群吗？
【 在 idna 的大作中提到: 】
: 相信西方伪史论的人很少的，不是普遍观点。
: 也不是主流。
:
: ...................
--来自微微水木3.5.17
☆─────────────────────────────────────☆
redapron (阿瞒) 于 (Tue Dec 30 14:58:48 2025) 提到:
她可不就是铁杆瓜粉吗，皇汉，还是姜萍粉哪
【 在 idna 的大作中提到: 】
: 你的观点好像和吃瓜蒙主支持的西方伪史论观点有相似之处
:
☆─────────────────────────────────────☆
idna (蒹葭苍苍 白露为霜) 于 (Tue Dec 30 15:02:07 2025) 提到:
不过普及一个常识：中国的史书 其实也并不是很可靠
有些史书记载的也很离谱。掌握现代科学的人一看就是假史料。
很多有争议的问题，也需要考古来验证的。
所以，不能说有“史书”就是有信史。
中国的夏朝，实际就没有同时代的明确记载。
【 在 cccccciiiii 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 弯弯绕了很久，今天很多话题在正题儿上了
: 发信站: 水木社区 (Tue Dec 30 14:53:31 2025), 站内
:
: 荷马史诗这种东西，在中国只能叫史料，不能叫史书。可靠度大概和三皇五帝传说、山海经之类的东西差不多。
: 【 在 idna 的大作中提到: 】
: : 帕特农神庙
: : 雅典卫城
: : 这些都不用考古，在地面上放着呢。
: : ...................
: --来自微微水木3.5.17
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://m.mysmth.net·[FROM: 124.64.22.*]
☆─────────────────────────────────────☆
idna (蒹葭苍苍 白露为霜) 于 (Tue Dec 30 15:03:18 2025) 提到:
你牛！ 啥都知道。
如果是姜萍粉的话，估计没学过高等数学。
【 在 redapron 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 弯弯绕了很久，今天很多话题在正题儿上了
: 发信站: 水木社区 (Tue Dec 30 14:58:48 2025), 站内
:
: 她可不就是铁杆瓜粉吗，皇汉，还是姜萍粉哪
: 【 在 idna 的大作中提到: 】
: : 你的观点好像和吃瓜蒙主支持的西方伪史论观点有相似之处
: :
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 111.193.138.*]
☆─────────────────────────────────────☆
cccccciiiii (cccccciiiii) 于 (Tue Dec 30 15:11:17 2025) 提到:
中国的史书，当然也有不可靠的，比如夏商周断代工程烂尾、战国史可靠史料很少。明史相对明实录就不可靠，新唐书相对唐会要就不那么可靠。
但整体上可靠度比西方高一个数量级。第一中国史有清晰的纪年体系，天文志和地理志，可以通过天文和考古考证。第二中国史书和史料较多，大多数史实不是孤证。除了清朝这种一边修明史一边系统性销毁前朝档案的奇葩，绝大多数朝代都很重视原始史料的考证。
而西方古代史，很多事件记载都源于同一个孤证，当然其他反证也不好找。只能这么算了。
【 在 idna 的大作中提到: 】
:
: 不过普及一个常识：中国的史书 其实也并不是很可靠
: 有些史书记载的也很离谱。掌握现代科学的人一看就是假史料。
: ...................
--来自微微水木3.5.17
☆─────────────────────────────────────☆
cccccciiiii (cccccciiiii) 于 (Tue Dec 30 15:14:45 2025) 提到:
笑死，这位redapron（halfhalf、zhuaner）嘴里有一句实话吗？她说话有一个证据吗？
人云亦云，跟着扣帽子，是没有上过大学人群的基本特点。
当然有些人大学也是白上的。如果大学都没教会你啥叫讨论，啥叫造谣、啥叫扣帽子，那真是白瞎了。
【 在 idna 的大作中提到: 】
: 你牛！ 啥都知道。
: 如果是姜萍粉的话，估计没学过高等数学。
:
: ...................
--来自微微水木3.5.17
☆─────────────────────────────────────☆
idna (蒹葭苍苍 白露为霜) 于 (Tue Dec 30 15:16:17 2025) 提到:
哈哈 我前面加了个如果。
表示我对ta 的话不确认。
【 在 cccccciiiii 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 弯弯绕了很久，今天很多话题在正题儿上了
: 发信站: 水木社区 (Tue Dec 30 15:14:45 2025), 站内
:
: 笑死，这位redapron（halfhalf、zhuaner）嘴里有一句实话吗？她说话有一个证据吗？
:
: 人云亦云，跟着扣帽子，是没有上过大学人群的基本特点。
:
: 当然有些人大学也是白上的。如果大学都没教会你啥叫讨论，啥造谣、啥叫扣帽子，那真是白瞎了。
: 【 在 idna 的大作中提到: 】
: : 你牛！ 啥都知道。
: : 如果是姜萍粉的话，估计没学过高等数学。
: :
: : ...................
: --来自微微水木3.5.17
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://m.mysmth.net·[FROM: 124.64.22.*]
☆─────────────────────────────────────☆
redapron (阿瞒) 于 (Tue Dec 30 15:16:19 2025) 提到:
之前在另外一个版，跟大家聊得很开心，就是天天被这个黑粉骚扰，折腾得我戒断了网瘾
【 在 idna 的大作中提到: 】
: 你牛！ 啥都知道。
: 如果是姜萍粉的话，估计没学过高等数学。
:
☆─────────────────────────────────────☆
cccccciiiii (cccccciiiii) 于 (Tue Dec 30 15:17:54 2025) 提到:
在tooooold犯了众怒被集体驱逐的就是你吧？
你这幻想问题可真是够严重的
【 在 redapron 的大作中提到: 】
: 之前在另外一个版，跟大家聊得很开心，就是天天被这个黑粉骚扰，折腾得我戒断了网瘾
: 【 在 idna 的大作中提到: 】
: : 你牛！ 啥都知道。
: ...................
--来自微微水木3.5.17
☆─────────────────────────────────────☆
secret (云~世上事，了犹未了，终以不了了之) 于 (Tue Dec 30 15:22:57 2025) 提到:
恕我孤陋寡闻，这是个什么瓜？说来听听？
【 在 cccccciiiii 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 弯弯绕了很久，今天很多话题在正题儿上了
: 发信站: 水木社区 (Tue Dec 30 15:17:54 2025), 站内
:
: 在tooooold犯了众怒被集体驱逐的就是你吧？
: 你这幻想问题可真是够严重的
: 【 在 redapron 的大作中提到: 】
: : 之前在另外一个版，跟大家聊得很开心，就是天天被这个黑粉骚扰，折腾得我戒断了网瘾
: : 【 在 idna 的大作中提到: 】
: : : 你牛！ 啥都知道。
: : ...................
: --来自微微水木3.5.17
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://m.mysmth.net·[FROM: 124.64.22.*]
☆─────────────────────────────────────☆
redapron (阿瞒) 于 (Tue Dec 30 15:23:52 2025) 提到:
你也就在不了解的网友跟前抖几个时髦名词，过不了三天就成鬼见愁了。
凭一己之力把一个热火朝天的论坛搞熄火，也就你有这能力
老攻击我学问干嘛，秀你自己的学问啊，
什么周汝昌的红学是yy
张爱玲卑污
红楼梦说明贵族长子要低娶
粉姜萍粉到跟所有人扣帽子
你这人，不值得跟你说任何事，既没有智识的乐趣
也没有善意的情绪价值
。。。
【 在 cccccciiiii 的大作中提到: 】
: 笑死，这位redapron（halfhalf、zhuaner）嘴里有一句实话吗？她说话有一个证据吗？
: 人云亦云，跟着扣帽子，是没有上过大学人群的基本特点。
: 当然有些人大学也是白上的。如果大学都没教会你啥叫讨论，啥造谣、啥叫扣帽子，那真是白瞎了。
☆─────────────────────────────────────☆
redapron (阿瞒) 于 (Tue Dec 30 15:29:00 2025) 提到:
查查五十版的人气因何而来，又怎么再次变成冷宫
去年有阵子起了情怀，在五十招呼大家一起谈诗歌文学聊人生闲话，一度热闹得很，
然后就被这个，说是影响了她，天天各种闹，然后大家就散了
曾经盖起1000多层的楼啊，聊情怀还是很治愈的
混到老版友一个都不理睬，我和大家都不再回去，丢给她了，结果她也跑了，又去嚯嚯其他地方了
【 在 secret 的大作中提到: 】
: 恕我孤陋寡闻，这是个什么瓜？说来听听？
☆─────────────────────────────────────☆
redapron (阿瞒) 于 (Tue Dec 30 15:35:28 2025) 提到:
你说说看，五十有谁搭理过你？混到被最含蓄的版友都站出来批评的ID，能有谁？
我们走了之后，那儿还有人说话吗？
【 在 cccccciiiii 的大作中提到: 】
: 在tooooold犯了众怒被集体驱逐的就是你吧？
: 你这幻想问题可真是够严重的
修改:tianc03 FROM 223.104.42.*
FROM 124.64.22.*