- 主题:从入画看清朝是否奴隶制
先说结论，谁用入画证明清朝是奴隶制，你就大耳瓜子抽他
奴隶制最典型的标准，奴隶没有人身自由，没有私人财产，更不会有工资。
先看入画的工资，三十六回凤姐说的很清楚，宝玉也没有一两月例的丫头，晴雯等大丫头月例一吊钱。由此可见，琴棋书画四人月例应该参考晴雯，也是一吊钱。如果入画是奴隶，需要给他月例银子？
凤姐笑道:"袭人
原是老太太的人,不过给了宝兄弟使.他这一两银子还在老太
太的丫头分例上领.如今说因为袭人是宝玉的人,裁了这一两
银子,断然使不得.若说再添一个人给老太太,这个还可以裁他
的.若不裁他的,须得环兄弟屋里也添上一个才公道均匀了.
就是晴雯麝月等七个大丫头,每月人各月钱一吊,佳蕙等八个小
丫头,每月人各月钱五百,还是老太太的话,别人如何恼得气得
呢."
再看入画和其兄的私人财产，七十四回抄捡大观园中搜出入画“一大包金银锞子”，显然这笔钱不是个小数目，即便如此，入画也不会因为这笔财产被诟病，凤姐更是明确指出，入画不该私自向园内传递物品，这才是入画被罚的核心原因，绝对不是凤姐又或者贾府“干涉奴隶私人财产”
谁知竟在入画箱中寻出一大包金银锞子来,约共三四十
个,又有一副玉带板子并一包男人的靴袜等物.入画也
黄了脸.因问是那里来的,入画只得跪下哭诉真情,说:"这是珍
大爷赏我哥哥的.因我们老子娘都在南方,如今只跟着叔叔过 日
子.我叔叔婶子只要吃酒赌钱,我哥哥怕交给他们又花了,所以
每常得了,悄悄的烦了老妈妈带进来叫我收着的."
凤姐笑道:"这话若果真呢,也
倒可恕,只是不该私自传送进来.这个 可以传递,什么不可以传
递.这倒是传递人的不是了.若这话不真,倘是偷来的,你可就
别想活了."入画跪着哭道:"我不敢扯谎.奶奶只管明日问我们
奶奶和大爷去,若说不是赏的,就拿我和我哥哥一同打死无怨."
凤姐道:"这个自然要问的,只是真赏的也有不是.谁许你私自
传送东西的!你且说是谁作接应,我便饶你.下次万万不可."
最后看入画身份，贾府的丫鬟分两种，一种是签了卖身契的，袭人就是典型，卖断给贾府，但是可以赎身，哪个奴隶制度可以赎身？而卖身契制度在东大土地上已经存在千年以上，是不是都是奴隶制？显然不是！另一种丫鬟是家生子，其父母就是贾府奴仆，至于成为奴仆的原因也无外乎卖身入府，丫鬟配给小厮组成家庭养育的孩子，比如怡红院的小红。但是这样的家生子并不一定需要服侍主子，可是谁有会拒绝有收入生活水平还比普通人更高的工作呢？
别扯什么能不能发卖，别说明朝，就是上溯到唐宋，签了卖身契的都可以被发卖，否则叫什么卖身契！
原是荣国府中世代的旧
仆，他父母现在收管各处房田事务。这红玉年方十六岁，因分人在大
观园的时节，把他便分在怡红院中，倒也清幽雅静。不想后来命人进
来居住，偏生这一所儿又被宝玉占了。
综上，谁在用红楼梦的内容试图证明清朝是奴隶制，就大耳刮子抽他
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修改:d1dd FROM 119.248.120.*
FROM 119.248.120.*
这说明了什么？
这说明不了清朝，只是说明贾家是真正的贵族，也是真正达到了一定水准的贵族。待下人极好。
其他有钱人，掌权的，就未必了。
【 在 d1dd 的大作中提到: 】
: 先说结论，谁用入画证明清朝是奴隶制，你就大耳瓜子抽他
: 奴隶制最典型的标准，奴隶没有人身自由，没有私人财产，更不会有工资。
: 先看入画的工资，三十六回凤姐说的很清楚，宝玉也没有一两月例的丫头，晴雯等大丫头月例一吊钱。由此可见，琴棋书画四人月例应该参考晴雯，也是一吊钱。如果入画是奴隶，需要给他月例银子？
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FROM 139.227.109.*
第一句就是结论，看不懂？
【 在 piaoranerfei 的大作中提到: 】
: 这说明了什么？
: 这说明不了清朝，只是说明贾家是真正的贵族，也是真正达到了一定水准的贵族。待下人极好。
: 其他有钱人，掌权的，就未必了。
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FROM 119.248.120.*
贾府中存在家生子，如果这叫“奴隶”，也没毛病。但是应该指出，这种奴隶，其地位恐怕要比非家生子甚至优越
现当代中美的企业制度，本质上是用工作权作为要挟的奴隶制，这是要比南北战争前南方的种植园里的奴隶制远为brutal的制度。
换句话说，你把当前byd员工的生存状况与黑奴的生存状况做一个比较会发现，后者远为优越
【 在 d1dd 的大作中提到: 】
: 先说结论，谁用入画证明清朝是奴隶制，你就大耳瓜子抽他
: 奴隶制最典型的标准，奴隶没有人身自由，没有私人财产，更不会有工资。
: 先看入画的工资，三十六回凤姐说的很清楚，宝玉也没有一两月例的丫头，晴雯等大丫头月例一吊钱。由此可见，琴棋书画四人月例应该参考晴雯，也是一吊钱。如果入画是奴隶，需要给他月例银子？
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FROM 111.41.177.*
毛病打了，家生子也有工资和个人财产
【 在 rockaa 的大作中提到: 】
: 贾府中存在家生子，如果这叫“奴隶”，也没毛病。但是应该指出，这种奴隶，其地位恐怕要比非家生子甚至优越
: 现当代中美的企业制度，本质上是用工作权作为要挟的奴隶制，这是要比南北战争前南方的种植园里的奴隶制远为brutal的制度。
: 换句话说，你把当前byd员工的生存状况与黑奴的生存状况做一个比较会发现，后者远为优越
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FROM 119.248.120.*
可能有人混淆了“贱籍”与“奴隶”的区别；
“贱级”是封建等级制的产物，虽处于最底层类同奴隶，
从书中看也是，有生命权财产权，还可以赎回。
革除贱籍也是雍正的施政举措。
两个例子：
1.鱼玄机与绿翘，如果奴隶制，会涉及司法程序吗？
2.都是主子，贾政打亲儿子， 后面宝玉死翘了，会涉刑吗？
【 在 d1dd 的大作中提到: 】
: 先说结论，谁用入画证明清朝是奴隶制，你就大耳瓜子抽他
: 奴隶制最典型的标准，奴隶没有人身自由，没有私人财产，更不会有工资。
: 先看入画的工资，三十六回凤姐说的很清楚，宝玉也没有一两月例的丫头，晴雯等大丫
: 头月例一吊钱。由此可见，琴棋书画四人月例应该参考晴雯，也是一吊钱。如果入画是奴
: 隶，需要给他月例银子？
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FROM 117.153.218.*
不是混淆，而是这个患者压根不知道入画为什么被罚，他把王熙凤处罚入画的原因归结为干涉入画和哥哥的私人财产
【 在 bajie0001 的大作中提到: 】
: 可能有人混淆了“贱籍”与“奴隶”的区别；
: “贱级”是封建等级制的产物，虽处于最底层类同奴隶，
: 从书中看也是，有生命权财产权，还可以赎回。
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FROM 119.248.120.*
第一绿翘是否为奴籍不可知，道士的侍女可能是之前的家奴，也可能是投靠道观的弟子或者贫民。
第二谁告诉你打死奴隶不涉及司法了？就是吐蕃搞死奴隶也得赔钱不是？再说死了埋坑里臭了，不经过司法怎么知道死者是贵族平民还是奴隶？
第三温璋本就是著名酷吏，以多小的过错都施以重刑著称，拿他判的案子想说明啥问题？
【 在 bajie0001 的大作中提到: 】
: 可能有人混淆了“贱籍”与“奴隶”的区别；
: “贱级”是封建等级制的产物，虽处于最底层类同奴隶，
: 从书中看也是，有生命权财产权，还可以赎回。
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--来自微微水木3.5.17
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修改:cccccciiiii FROM 112.224.195.*
FROM 112.224.195.*
审题不当， 答非所问
【 在 cccccciiiii 的大作中提到: 】
: 第一绿翘是否为奴籍不可知，道士的侍女可能是之前的家奴，也可能是投靠道观的弟子
: 或者贫民。
: 第二谁告诉你打死奴隶不涉及司法了？就是吐蕃搞死奴隶也得赔钱不是？再说死了埋坑
: 里臭了，不经过司法怎么知道死者是贵族平民还是奴隶？
: 第三温璋本就是著名酷吏，以多小的过错都施以重刑著称，拿他判的案子想说明啥问题
: ？
: ...................
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FROM 117.153.218.*
是什么都不是奴隶制，你家大明也这样，搞笑不？前版主？
【 在 cccccciiiii 的大作中提到: 】
: 第一绿翘是否为奴籍不可知，道士的侍女可能是之前的家奴，也可能是投靠道观的弟子或者贫民。
: 第二谁告诉你打死奴隶不涉及司法了？就是吐蕃搞死奴隶也得赔钱不是？再说死了埋坑里臭了，不经过司法怎么知道死者是贵族平民还是奴隶？
: 第三温璋本就是著名酷吏，以多小的过错都施以重刑著称，拿他判的案子想说明啥问题？
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FROM 119.248.120.*