- 主题:张捷也被人扒出来了，反对悼明都不是没有来由的
不要泛泛而谈
说点具体的
【 在 wufazhaohui 的大作中提到: 】
: 毛病太多了，历史事实就是明亡了，而且亡的很不体面。
: 汉灭亡，只是朝廷垮台了，各地势力还是很强的。明亡之后，各地都是软弱无能之徒。
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FROM 223.160.129.*
我说了几个具体的，发不出来。
举一个例子：江浙商人抗税，还写了五人墓碑记。
李自成兵临城下，大臣还不愿捐钱。
至于宦官掌权，明朝人自己在书里都写了很多。魏忠贤的罪状，崇祯皇帝写了很多。
大学士徐阶在江南侵占了多少田地。
还需要我举例子？
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【 在 zanzhang 的大作中提到: 】
: 不要泛泛而谈
: 说点具体的
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FROM 223.104.41.*
笑话，英法近代历史上哪个不是被自己的葛明势力干了，这跟萌芽有什么关系，社会关系变革就是这样，就是会推翻旧势力。
这个时候骑射集团来捣乱，因为这时候火器还不成熟，骑射集团武力还有优势。
【 在 wufazhaohui 的大作中提到: 】
: 明朝亡于李自成。连李自成都打不过，还吹什么吹。一直吹，吹了几百年。
: 既然都资本主义萌芽了，为何战斗力如此之差。
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FROM 39.144.79.*
对啊。为啥英法的资本主义就发展起来了，而中国的资本主义就没有发展起来？
还不是因为弱吗？
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【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 笑话，英法近代历史上哪个不是被自己的葛明势力干了，这跟萌芽有什么关系，社会关系变革就是这样，就是会推翻旧势力。
: 这个时候骑射集团来捣乱，因为这时候火器还不成熟，骑射集团武力还有优势。
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FROM 223.104.41.*
既然你写了，我就不惜浪费时间给你说点历史。
1.明朝的税率本身就很低，农业税是三十税一，矿产税是三十税二，在中国历史上是最
低的，明廷一年税收是400万两银子，清朝到顺治年间就一年4000万两，到末期更是到了
9000万两/年，所以明朝的税赋并不重。即便如此江浙商人还抗税，导致国库没钱，军人
无饷银，所以纷纷投降后金，后金就允许他们杀人劫财，这就是后来清军在江南大肆屠
杀的原因。这些人该不该杀？
2.李自成兵临城下大臣们还不捐钱，是因为明廷给官员们的待遇非常低、并且反腐手段
还很严厉，所以官员是真的穷。因为李自成进城后把明廷的官员都抓起来榨取钱财，打
死了很多官员这些人都交不出钱来，锦衣卫西司房提督孙光、堂上指挥刘应袭、马国瑊
、齐昌国、北镇抚司理刑指挥梁清宏、东厂掌印指挥赵泗州，都因为没钱，被农民军活
活打死，锦衣卫的指挥使一共有5人，1人逃跑，3人被活活打死都拿不出钱，只有骆指挥
使一人拿出来了3万两，那是因为他家本来就很富裕。明廷首辅魏德藻的父子都被打死了
，家里也只能拿出1万两，普通官员家里几千两银子都拿不出来。闯军在京城从3月27日
开始追饷榨钱，连续杀了10天杀了很多官员都搞不到钱，于是在4月初8就停止了此事，
他们这才意识到明朝官员确实没钱，于是此后转变为拥护明朝的皇帝了。
所以你们这些人属于都是人云亦云，自己不做第一手调查的人。
还有什么问题尽管问，我再告诉你。
【 在 wufazhaohui 的大作中提到: 】
: 我说了几个具体的，发不出来。
: 举一个例子：江浙商人抗税，还写了五人墓碑记。
: 李自成兵临城下，大臣还不愿捐钱。
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FROM 223.160.129.*
关于宦官掌权，那是因为这些宦官知道官员士大夫们家里有钱，所以就专门找他们征收
给朝廷作军饷，所以这些文人就利用自己掌握的笔杆子把宦官描写的一团黑。
事实是宦官们才是最忠诚于大明的一群人
因为他们没有子女没有亲戚，唯一的依靠就是皇帝，他们对皇帝那绝对是最衷心的，所
以等到李自成攻城时，很少的正规军早就出城去守一个重要关隘了，最后守城的都是以
宫里的宦官为主。
【 在 wufazhaohui 的大作中提到: 】
: 我说了几个具体的，发不出来。
: 举一个例子：江浙商人抗税，还写了五人墓碑记。
: 李自成兵临城下，大臣还不愿捐钱。
: ...................
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FROM 223.160.129.*
对啊。所以明朝很弱，最后亡了。没毛病。
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【 在 zanzhang 的大作中提到: 】
: 既然你写了，我就不惜浪费时间给你说点历史。
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: 1.明朝的税率本身就很低，农业税是三十税一，矿产税是三十税二，在中国历史上是最
: 低的，明廷一年税收是400万两银子，清朝到顺治年间就一年4000万两，到末期更是到了
: 9000万两/年，所以明朝的税赋并不重。即便如此江浙商人还抗税，导致国库没钱，军人
: 无饷银，所以纷纷投降后金，后金就允许他们杀人劫财，这就是后来清军在江南大肆屠
: 杀的原因。这些人该不该杀？
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: 2.李自成兵临城下大臣们还不捐钱，是因为明廷给官员们的待遇非常低、并且反腐手段
: 还很严厉，所以官员是真的穷。因为李自成进城后把明廷的官员都抓起来榨取钱财，打
: 死了很多官员这些人都交不出钱来，锦衣卫西司房提督孙光、堂上指挥刘应袭、马国瑊
: 、齐昌国、北镇抚司理刑指挥梁清宏、东厂掌印指挥赵泗州，都因为没钱，被农民军活
: 活打死，锦衣卫的指挥使一共有5人，1人逃跑，3人被活活打死都拿不出钱，只有骆指挥
: 使一人拿出来了3万两，那是因为他家本来就很富裕。明廷首辅魏德藻的父子都被打死了
: ，家里也只能拿出1万两，普通官员家里几千两银子都拿不出来。闯军在京城从3月27日
: 开始追饷榨钱，连续杀了10天杀了很多官员都搞不到钱，于是在4月初8就停止了此事，
: 他们这才意识到明朝官员确实没钱，于是此后转变为拥护明朝的皇帝了。
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: 所以你们这些人属于都是人云亦云，自己不做第一手调查的人。
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: 还有什么问题尽管问，我再告诉你。
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FROM 223.104.41.*
你说了很多，还是进行道德分析。没啥用。
作为一个王朝，能够有效治理社会、管理资源、消除内外不稳定因素，这个才是最重要的。
只是从各种小事方面分析道德，下一次照样灭亡。
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【 在 zanzhang 的大作中提到: 】
: 关于宦官掌权，那是因为这些宦官知道官员士大夫们家里有钱，所以就专门找他们征收
: 给朝廷作军饷，所以这些文人就利用自己掌握的笔杆子把宦官描写的一团黑。
:
: 事实是宦官们才是最忠诚于大明的一群人
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: 因为他们没有子女没有亲戚，唯一的依靠就是皇帝，他们对皇帝那绝对是最衷心的，所
: 以等到李自成攻城时，很少的正规军早就出城去守一个重要关隘了，最后守城的都是以
: 宫里的宦官为主。
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FROM 223.104.41.*
你又错了
明朝根本不弱
明朝的实力非常强大，是全面的强大
因为对百姓太好了税收的少导致国家入不敷出
明廷一年400万两的税，清军一入关就涨成了4000万两
增加了十倍
明朝灭亡的直接原因是因为那些年的天灾太严重了
【 在 wufazhaohui 的大作中提到: 】
: 对啊。所以明朝很弱，最后亡了。没毛病。
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我写了一篇
mGC太多发不出来
【 在 wufazhaohui 的大作中提到: 】
: 你说了很多，还是进行道德分析。没啥用。
: 作为一个王朝，能够有效治理社会、管理资源、消除内外不稳定因素，这个才是最重要的。
: 只是从各种小事方面分析道德，下一次照样灭亡。
: ...................
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