- 主题:张捷也被人扒出来了，反对悼明都不是没有来由的
我就反明。明朝腐败落后不得人心，是被农民起义军推翻的。
垃圾明朝。
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FROM 117.129.34.*
明朝才垃圾。要记住明朝是被李自成推翻。
即使没有满清，明朝也灭亡了。
明朝末年，南方不在前线就不出力，基本全靠北方。江浙莺歌燕舞，西北人吃观音土。北方支撑不下去才搞起义，后来也抵挡不住满清。
南方江浙富豪，一直的哲学就是，敌人打到自己门口才号召全民族抗战。抗击满清如此，抗击日本也如此。
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【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 郭嘉珉镞的凝聚力强大，对同一只有好处。凝聚力强大，不是靠虚无历史，诋毁种花文明来实现的，正好相反，批判满清才会凝聚更广大的人心。对批判满清不爽的是极少数人，对美化满清诋毁种花不满的才是极多数人，正常的人都知道该怎么达成共识。
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FROM 117.129.34.*
一直有个江浙本位主义。
抗清斗争江浙不愿意出钱，清朝军队杀到门口了才知道疼。
日本侵略东北的时候，江浙势力也不愿意管。
现在网上悼明、鄙视东北、笑话北方，都源自于一个江浙本位立场。
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【 在 adviser 的大作中提到: 】
: 民族矛盾，阶级矛盾，你再把南北对立讲出来，水更混了。
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FROM 223.104.41.*
明朝亡于李自成。连李自成都打不过，还吹什么吹。一直吹，吹了几百年。
既然都资本主义萌芽了，为何战斗力如此之差。
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【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 你不用嚷嚷了，就冲你把满清的问题胡扯到什么省市矛盾，就知道你是个啥了。
: 明朝后期中囯思想文化全面向近代转型，反风剑的萌芽开始出现，对外开放技术交流进入新局面，科技文化出现新发展，这些最关键的东西到了满清全面倒退，导致中囯近代的衰落，这些才是我们痛惜的
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FROM 223.104.41.*
那么问题来了，这些萌芽的经济发达地区，为什么凑不齐几万的强军保卫自己啊？为什么打不过满清啊？为什么打不过李自成啊？
力不如人万事休。好好读一下这七个字。
西方的资本主义反封建、打内战、发现美洲、打遍全球。
中国的资本主义：怨天尤人。
太弱了，丢人。可以唱一首《没出息》
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【 在 Adaye 的大作中提到: 】
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: 萌芽被终止发育？
: 如果没满清入关，萌芽会不会发展下去，直至成为列强。
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FROM 223.104.41.*
毛病太多了，历史事实就是明亡了，而且亡的很不体面。
汉灭亡，只是朝廷垮台了，各地势力还是很强的。明亡之后，各地都是软弱无能之徒。
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【 在 zanzhang 的大作中提到: 】
: 你能举出明朝腐败的具体案例来吗？
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FROM 223.104.41.*
我说了几个具体的，发不出来。
举一个例子：江浙商人抗税，还写了五人墓碑记。
李自成兵临城下，大臣还不愿捐钱。
至于宦官掌权，明朝人自己在书里都写了很多。魏忠贤的罪状，崇祯皇帝写了很多。
大学士徐阶在江南侵占了多少田地。
还需要我举例子？
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【 在 zanzhang 的大作中提到: 】
: 不要泛泛而谈
: 说点具体的
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FROM 223.104.41.*
对啊。为啥英法的资本主义就发展起来了，而中国的资本主义就没有发展起来？
还不是因为弱吗？
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【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 笑话，英法近代历史上哪个不是被自己的葛明势力干了，这跟萌芽有什么关系，社会关系变革就是这样，就是会推翻旧势力。
: 这个时候骑射集团来捣乱，因为这时候火器还不成熟，骑射集团武力还有优势。
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FROM 223.104.41.*
对啊。所以明朝很弱，最后亡了。没毛病。
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【 在 zanzhang 的大作中提到: 】
: 既然你写了，我就不惜浪费时间给你说点历史。
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: 1.明朝的税率本身就很低，农业税是三十税一，矿产税是三十税二，在中国历史上是最
: 低的，明廷一年税收是400万两银子，清朝到顺治年间就一年4000万两，到末期更是到了
: 9000万两/年，所以明朝的税赋并不重。即便如此江浙商人还抗税，导致国库没钱，军人
: 无饷银，所以纷纷投降后金，后金就允许他们杀人劫财，这就是后来清军在江南大肆屠
: 杀的原因。这些人该不该杀？
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: 2.李自成兵临城下大臣们还不捐钱，是因为明廷给官员们的待遇非常低、并且反腐手段
: 还很严厉，所以官员是真的穷。因为李自成进城后把明廷的官员都抓起来榨取钱财，打
: 死了很多官员这些人都交不出钱来，锦衣卫西司房提督孙光、堂上指挥刘应袭、马国瑊
: 、齐昌国、北镇抚司理刑指挥梁清宏、东厂掌印指挥赵泗州，都因为没钱，被农民军活
: 活打死，锦衣卫的指挥使一共有5人，1人逃跑，3人被活活打死都拿不出钱，只有骆指挥
: 使一人拿出来了3万两，那是因为他家本来就很富裕。明廷首辅魏德藻的父子都被打死了
: ，家里也只能拿出1万两，普通官员家里几千两银子都拿不出来。闯军在京城从3月27日
: 开始追饷榨钱，连续杀了10天杀了很多官员都搞不到钱，于是在4月初8就停止了此事，
: 他们这才意识到明朝官员确实没钱，于是此后转变为拥护明朝的皇帝了。
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: 所以你们这些人属于都是人云亦云，自己不做第一手调查的人。
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: 还有什么问题尽管问，我再告诉你。
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FROM 223.104.41.*
你说了很多，还是进行道德分析。没啥用。
作为一个王朝，能够有效治理社会、管理资源、消除内外不稳定因素，这个才是最重要的。
只是从各种小事方面分析道德，下一次照样灭亡。
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【 在 zanzhang 的大作中提到: 】
: 关于宦官掌权，那是因为这些宦官知道官员士大夫们家里有钱，所以就专门找他们征收
: 给朝廷作军饷，所以这些文人就利用自己掌握的笔杆子把宦官描写的一团黑。
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: 事实是宦官们才是最忠诚于大明的一群人
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: 因为他们没有子女没有亲戚，唯一的依靠就是皇帝，他们对皇帝那绝对是最衷心的，所
: 以等到李自成攻城时，很少的正规军早就出城去守一个重要关隘了，最后守城的都是以
: 宫里的宦官为主。
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FROM 223.104.41.*