- 主题:三次接驾 与成书时间
书中提到接驾, 这个情节对现有哪个流派有利?
不利的话, 如何自洽?
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FROM 117.153.227.*
说起接驾,曹家沟永远都在找曹家接驾的证据,其实完全偏了。
书中说接驾的篇幅中,有这么一段:“我们王府也预备过一次。那时老爷爷单管各国进贡朝贺的事,凡有外国人来,都是我们家养活。[点出阿凤所有外国奇玩等物。]粤、闽、滇、浙所有的洋船货物,都是我们家的。”
为什么偏偏是粤闽滇浙这四个看似并没有内在联系的地方?你让曹家沟想破天也说不出个所以然来。
索隐派告诉你:粤闽滇浙正是南明三帝一监国登基的四处地方。
【 在 bajie0001 的大作中提到: 】
: 书中提到接驾, 这个情节对现有哪个流派有利?
: 不利的话, 如何自洽?
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FROM 150.255.254.*
1,显然是考证派,
2,索引派,都不考证,跟编故事没有任何区别。甚至达不到编故事的逻辑。
3,考证派不等于曹家历史。作者融入了曹家的元素,但是,90%以上都是升华与虚构,纯粹直接对应肯定是无意义的。
4,甄家是真,但是,几乎没怎么写,贾家是假,所以,太多太多都是艺术创造。
【 在 bajie0001 的大作中提到: 】
: 书中提到接驾, 这个情节对现有哪个流派有利?
: 不利的话, 如何自洽?
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FROM 116.238.248.*
所以接驾是最直接的证据,明朝皇帝是不出去巡幸的。
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FROM 60.16.243.*
这里的接驾其实是隐喻迎接四个皇帝登基而不是字面意思的接驾。
【 在 assiac 的大作中提到: 】
: 所以接驾是最直接的证据,明朝皇帝是不出去巡幸的。
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FROM 124.79.147.*
如果哈 如果仅仅局限于悼明与曹家二选一,
初看的话 曹家确实四次接驾, 看似石锤,实则不然。
对应曹家接驾, 就回到曹学家族叙事和半自传的小俗套里去了,
而这部作品的背景和格局,这里的“家事”只能是“明清国是”。
书中王 甄 贾三处接驾,更像是比类与晚明三个小朝廷。
三次接驾, 耗尽晚明最后气数。
“三春去后诸芳尽,各自须寻各自门”“食尽鸟投林”这些话,
与书中贾府对不上。
【 在 bajie0001 的大作中提到: 】
: 书中提到接驾, 这个情节对现有哪个流派有利?
: 不利的话, 如何自洽?
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FROM 117.153.227.*
3 +++ plus
赞成考证不等于曹家, 同理,
索隐 绝不等于悼明,
有悼明情绪或因素,只能是内容的一部分,不等于主旨就是悼明,
也不能认定作者就是民遗。
考据和索隐 都是方法论的范畴, 本来就不对立;
搞出考据派索引牌 不是正常现象。
【 在 piaoranerfei 的大作中提到: 】
: 1,显然是考证派,
: 2,索引派,都不考证,跟编故事没有任何区别。甚至达不到编故事的逻辑。
: 3,考证派不等于曹家历史。作者融入了曹家的元素,但是,90%以上都是升华与虚构,
: 纯粹直接对应肯定是无意义的。
: ...................
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FROM 117.153.227.*
为什么三处接驾,更像是类比三个小朝廷,而不是四次接驾。
【 在 bajie0001 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 三次接驾 与成书时间
: 发信站: 水木社区 (Thu Dec 4 21:44:52 2025), 站内
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: 如果哈 如果仅仅局限于悼明与曹家二选一,
: 初看的话 曹家确实四次接驾, 看似石锤,实则不然。
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: 对应曹家接驾, 就回到曹学家族叙事和半自传的小俗套里去了,
: 而这部作品的背景和格局,这里的“家事”只能是“明清国是”。
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: 书中王 甄 贾三处接驾,更像是比类与晚明三个小朝廷。
: 三次接驾, 耗尽晚明最后气数。
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: “三春去后诸芳尽,各自须寻各自门”“食尽鸟投林”这些话,
: 与书中贾府对不上。
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: 【 在 bajie0001 的大作中提到: 】
: : 书中提到接驾, 这个情节对现有哪个流派有利?
: : 不利的话, 如何自洽?
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