- 主题:支持癸酉本的和反对癸酉本的要不进来说一下自己看过什么版本红
既然看过脂批，那请你来回答几个问题做前菜啊：
1、第四回的回前批：“请君着眼护官符，把笔悲伤说世途。作者泪痕同我泪，燕山仍旧窦公无。”
这是什么意思，什么叫燕山依旧窦公无？窦公是谁？脂批这句话是在感慨什么？
2、第十二回：代儒夫妇哭的死去活来，大骂道士：“是何妖镜，[此书不免腐儒一谤。]若不早毁此物，[凡野史俱可毁，独此书不可毁。]
脂批为什么说“凡野史俱可毁，独此书不可毁。”，这跟镜子什么关系？作者所隐含的镜子的正面和背面到底是什么？
3、第四回：至李守中承继以来，便说“女儿无才便有德”， [“有”字改的好。][确论。]
这里脂批为什么说有字改的好？好在哪里？
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【 在 dreamingwing 的大作中提到: 】
: 你倒是回答我啊。其他几个人物到底你是怎么看的，红楼梦什么版本，看了几遍？
: 我家里是人民文学社出版的程高本，10岁开始我完整的、部分的，平均看了不下于7，8遍，脂批本看了2遍。
: 至于鬼本，我为什么只看了两章我也解释过了。当然昨天强忍又看了半章，全是奇文想要分享的冲动。
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FROM 139.189.55.*
这就是你没读明白红楼最精妙的地方。好比在搭乐高，前面80回合你完全没在意的很多小零件，最后丝毫不差的按在了最合理的地方。
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【 在 dreamingwing 的大作中提到: 】
: 茜雪我就不在意啊，没出现几回的人物，仅仅一个伏笔，要我怎么讲对她的看法。茜雪不是你们的重点吗？
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FROM 139.189.55.*
有些人看不出红楼梦本身的好，不能被吸引。直到爽文开启，才恍然大悟，原来不是我不懂，竟是因为没有看到真正的红楼梦。要不就是融入不进整体的思想氛围，只能从一丝丝蛛丝马迹上去证明存在感。
各种拥趸，你们要不要正经按照严肃学术方式写个论文发表引领一下呢，这么久了癸酉本也没一个正经的学术研究，你们也太不靠谱了。
别又说是因为触碰到红学根基，所以受打压，无法在学术界有立足之地。
学界我想也没那么有闲心。
【 在 dreamingwing 的大作中提到: 】
: 茜雪我就不在意啊，没出现几回的人物，仅仅一个伏笔，要我怎么讲对她的看法。茜雪不是你们的重点吗？
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FROM 120.244.13.*
这全是你们索隐派的思维方式，我们不过是互相想把对方纳入自己的思维体系。你这么问我没有意义，你如果觉得你解了，可以直接说出来，如果有道理我也不否认。
【 在 killer41 的大作中提到: 】
: 既然看过脂批，那请你来回答几个问题做前菜啊：
: 1、第四回的回前批：“请君着眼护官符，把笔悲伤说世途。作者泪痕同我泪，燕山仍旧窦公无。”
: 这是什么意思，什么叫燕山依旧窦公无？窦公是谁？脂批这句话是在感慨什么？
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FROM 120.244.13.*
所以说你是断章取义，我说了很多遍，红楼的厉害以及悼明的主旨，不以癸酉本的真实性为前提。你号称读了两遍脂批，都没看出批书人藏在其中的密码，可以断定不是文不行，就是史不行，总之至少有一样不太行，大概率是两者都不行。
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【 在 dreamingwing 的大作中提到: 】
: 有些人看不出红楼梦本身的好，不能被吸引。直到爽文开启，才恍然大悟，原来不是我不懂，竟是因为没有看到真正的红楼梦。要不就是融入不进整体的思想氛围，只能从一丝丝蛛丝马迹上去证明存在感。
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: 各种拥趸，你们要不要正经按照严肃学术方式写个论文发表引领一下呢，这么久了癸酉本也没一个正经的学术研究，你们也太不靠谱了。
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: 别又说是因为触碰到红学根基，所以受打压，无法在学术界有立足之地。
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: 学界我想也没那么有闲心。
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FROM 139.189.55.*
目前对癸酉本的批判都是苍白的。唯一正确的路径是写一个更好的续本。初步看有三条标准。1.要有情榜。不行的话可以抄癸酉本的。2.要有黛玉诔。这是红楼梦的重头戏。3.要尽可能多地给出各人的结局，以衔接前80回伏线，衔接多者为优。
在更好的续本出现之前，癸酉本就是“善”本。
中国最难伪造的东西就是有大儒参与鼓捣的文学作品，特别是里面夹杂好的诗词及精彩片段的。而要击败一篇文学作品也必须从其高峰下手。
癸酉本问世有十七八年了吧。真有心的话，组织300人，也该写出点东西了，加油。中国读者对癸酉本并不满意，真写出更好的，国人必欣然接受，也是中华文脉绵延的善事。
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FROM 210.72.33.*
你主题搜一下本版李纨和王熙凤的解读，都是我这个id发的，是比较典型的两个例子。
癸酉本是否真实，是否悼明都不重要。如果作者断代都出了问题，那对整本书的理解一定是偏差很大的。
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【 在 dreamingwing 的大作中提到: 】
: 这全是你们索隐派的思维方式，我们不过是互相想把对方纳入自己的思维体系。你这么问我没有意义，你如果觉得你解了，可以直接说出来，如果有道理我也不否认。
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FROM 139.189.55.*
反对癸酉本的人里，大部分是根据程高本和87电视剧得出印象的“钗粉”
癸酉本里薛宝钗人设崩塌，这是最令钗粉破大防的
这个说起来复杂，现在林黛玉还没掰扯清楚呢，先不急着转移话题。
对于癸酉本无论反对还是支持，都可以平心静气的想想，程高本和癸酉本的林黛玉结局，哪个好？
一个是把手帕烧掉，一个是死前留在身边做信物，最后让贾宝玉认出自己。
哪个悲剧感更强，哪个更有艺术冲击力？
请不要说即使没有程高本我也认为癸酉本不合理这种话。
大家都是凡夫俗子，谁也没高明到周汝昌鲁迅张爱玲那种水平，只看前八十回就认定后四十回不对。你们反癸酉本的100%是受到程高本毒害的。
回到八十回后的版本问题。我也不纠结癸酉本作者是谁，是不是原作初稿，写作年代是什么时间，就根据情节开展，人物结局可以认为，癸酉本是目前最好的续本，远高于程高本，在没有更好续本出来之前，就应该认定癸酉本是红楼梦的后二十八回，取代掉原来程高本的地位。
要反对这一结论，你就要论证后四十回比二十八回好，那就从林黛玉说起吧，路子我都给你指明了。
【 在 dreamingwing 的大作中提到: 】
: 那就先只说宝钗。我好歹都回答了啊，每个人的看法，你可是一个没回
: 【 在 rd07 的大作中提到: 】
: : 人物这么多，没兴趣一个个和你分析
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--来自微微水木3.5.17
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FROM 223.104.202.*
你跟它们那么认真你就输了
【 在 dreamingwing 的大作中提到: 】
: 你倒是回答我啊。其他几个人物到底你是怎么看的，红楼梦什么版本，看了几遍？
: 我家里是人民文学社出版的程高本，10岁开始我完整的、部分的，平均看了不下于7，8遍，脂批本看了2遍。
: 至于鬼本，我为什么只看了两章我也解释过了。当然昨天强忍又看了半章，全是奇文想要分享的冲动。
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FROM 111.42.148.*
我倒是想听听你对宝钗的评论
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【 在 dreamingwing 的大作中提到: 】
: 那就先只说宝钗。我好歹都回答了啊，每个人的看法，你可是一个没回
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FROM 139.189.55.*