最近这二十多年，那个院子越来越大，2000年前后，曾经在那个
院子门口遇到过一位查姓老先生，闲聊几句，老先生对曹雪芹
在这里住过的说法嗤之以鼻，说他认识那个最初发现题壁诗的人，
纯粹就是瞎扯，那些字跟曹雪芹没什么关系。
后来也看到过传说，当年他们确实想让启功先生给题曹雪芹故居，
不过最后启功先生只写了曹雪芹纪念馆。

【 在 jlbhd1015 (jlbhd1015) 的大作中提到: 】
: 标  题: 昨天去了曹雪芹故居
: 发信站: 水木社区 (Mon Mar 15 16:38:36 2021), 站内
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: 昨天去了曹雪芹故居，在植物园，实物很少，有很多伟人的评价test
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: 测试一下
: 测试一下
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 101.54.180.*]
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FROM 124.16.254.*

是，当个文化景点挺好的，我也经常去。
不过就看现在国内的几个曹雪芹的纪念馆和各自背后
主张建这些纪念馆的人群的嘴脸，也挺有意思的，不知道
万一真有一天，有了确凿证据说红楼梦作者不是曹雪芹，
这些纪念馆怎么来圆这个谎。哈哈哈

【 在 matrass (matrass) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 昨天去了曹雪芹故居
: 发信站: 水木社区 (Mon Mar 15 20:09:01 2021), 站内
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: 反正肯定是在附近住过。。。当纪念馆挺好
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: 【 在 icetea 的大作中提到: 】
: : 最近这二十多年，那个院子越来越大，2000年前后，曾经在那个
: : 院子门口遇到过一位查姓老先生，闲聊几句，老先生对曹雪芹
: : 在这里住过的说法嗤之以鼻，说他认识那个最初发现题壁诗的人，
: : ...................
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: ※ 来源:·水木社区 http://www.newsmth.net·[FROM: 111.199.186.*]
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FROM 124.16.254.*

大体上，我也这么看。不过总还有点不踏实的地方，就是曹雪芹这个人，是不是
真的就是他们说的这个曹雪芹，还是只是个类似于空空道人、吴玉峰、孔梅溪这样
的一个人名。看现在的那些证据，虽然搞了很多史料来佐证，但总感觉其证明作者是
他们说的这个曹雪芹的最基本的逻辑和之前蔡元培先生的索隐逻辑是一样的。

【 在 matrass (matrass) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 昨天去了曹雪芹故居
: 发信站: 水木社区 (Tue Mar 16 09:25:20 2021), 站内
:
: 从目前的信息看，原作者不是他的可能性还是挺大的。可能红楼梦开头说的就是事实，曹雪芹只是加工者，“披阅十载，增删五次”，原作者可能文笔不行，记了个流水账或者日记之类的。但无疑曹雪芹对红楼梦有极大的甚至说是决定性的贡献，没有他，红楼梦可能就是一本冷门小说而已，所以纪念他说得过去。
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: 【 在 icetea 的大作中提到: 】
: : 是，当个文化景点挺好的，我也经常去。
: : 不过就看现在国内的几个曹雪芹的纪念馆和各自背后
: : 主张建这些纪念馆的人群的嘴脸，也挺有意思的，不知道
: : ...................
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: ※ 来源:·水木社区 http://www.newsmth.net·[FROM: 111.199.186.*]
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FROM 124.16.254.*

我还以为那个地方是真的曹雪芹的故居，也许过了几百年以后，就成了真的故居了，历史就是这样，假作真来真亦假test


测试一下
测试一下

【 在 albedo (albedo) 的大作中提到: 】
: 基本不太可能
: 整本红楼梦，如果不是亲身经历过其人其事，仅凭他人的流水账、日记，是绝不可能写出来的
: 一丝可能都没有
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FROM 101.54.180.*

是个老房子
是不是故居没有证据

相关说法：
“1971年4月4日, 住在此处的退休教师舒成勋的夫人收拾东西时, 将西屋西墙的灰皮碰掉一块, 里面露出斑斑字迹, 剥开墙皮发现, 大半面墙上写满诗词。 无独有偶, 1977年秋天, 在城里一位工人家中发现一个黄松书箱, 上面的题字与舒家墙壁上发现的墨迹看似出自一个人手笔。 有关人士多方考证后, 认为诗词内容及题字人均与曹雪芹有关, 再依据其他考证, 进而断定正白旗村39号院是曹雪芹的旧居。 ”

红学的标准似乎是：
只要能附会上，就是“证据充分”；
只要有人“考证”过，命题就成立，与考证是否正确无关。

这个“故居”的证据，实际上也是附会，外加不知所以的“考证”。





【 在 icetea 的大作中提到: 】
: 最近这二十多年，那个院子越来越大，2000年前后，曾经在那个
: 院子门口遇到过一位查姓老先生，闲聊几句，老先生对曹雪芹
: 在这里住过的说法嗤之以鼻，说他认识那个最初发现题壁诗的人，
: ...................
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FROM 111.192.244.*