- 主题:Re: 我以为是小日本的口语差，没想到分分钟。。。
中国队大败日本队：中国队战胜日本队
日本队大败中国队：中国队战胜日本队
【 在 mEE 的大作中提到: 】
: 刚看完bcs，接着就碰到了elvis的妈妈
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FROM 106.39.149.*
说起来我觉得还有一个原因，就是双重否定表加强有一个好处，容易懂。我记得魔戒里面比尔博消失前的演讲里面有这么一句：
I don’t know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve.
要是把half当成某种否定的话，也有点像多重否定，真是难懂。我看了好多遍都不太确定是啥意思，和比尔博的文盲亲戚们一样懵比。。。
【 在 KeymanHero 的大作中提到: 】
: 语言总有些不符合逻辑的地方，中文也不例外，比如：
: 好容易 = 好不容易
: 清华大败北大 = 清华大胜北大
: ...................
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FROM 129.15.66.*
没听过这么说话的
即使这么说，我的理解也是我知道的意思，个屁合在一起理解成了一个否定词，我甚至不知道 接着 个屁 来否定我甚至不知道，所以还是我知道的意思
而我屁都不知道这句话里，屁并不是nothing，而是想说最没用的东西都不知道，别说其他东西了，屁都 连在一起用跟任何的意思更接近，屁都包括了就是啥都包括了，比如屁都在就是啥都在，屁都比你好就是啥都比你好，屁都能干就是啥都能干
【 在 eskimo1024 的大作中提到: 】
: 我甚至不知道个屁
: 我甚至没做个屁
: 加个“甚至”，就说得通了。
: ...................
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FROM 121.6.112.*
我也看不懂这句话…
我有个英国同事，高知家庭长大，剑桥的本博，说话文绉绉，非常难懂。然而他说的话其实都很符合语法，但我们这些读书少的人就很难理解。
【 在 cafitren 的大作中提到: 】
: 说起来我觉得还有一个原因，就是双重否定表加强有一个好处，容易懂。我记得魔戒里面比尔博消失前的演讲里面有这么一句：
: I don’t know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve.
: 要是把half当成某种否定的话，也有点像多重否定，真是难懂。我看了好多遍都不太确定是啥意思，和比尔博的文盲亲戚们一样懵比。。。
: ...................
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FROM 142.105.139.*
黑人语法差，但是人家成了地主，错的语法也对了
【 在 Arjen11 的大作中提到: 】
: 十年前在加麻大听人说I didn’t do nothing的时候同样很震惊，请教了同事之后才发现，这是很正常的表达方式，对他们来说。
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FROM 129.57.180.*
大败这个不算不符合逻辑，作为及物动词时，败是打败的意思，而在中文里打败某人是使某人败，被打败才是主语败了，有点像英文的defeat，defeated才是被打败，和大胜是不同的用法
其实我觉得外国人不至于没法理解，比如fail在英语也是失败的意思，但是一般都是fail to或者fail in，如果是fail somebody呢？字典里是这样的：
transitive verb
1a: to disappoint the expectations or trust of
her friends failed her
感觉也跟大败类似的用法…
类似的还有这种：Lady Gaga said, "I don't like it when fashion fails me."
好容易怀疑是北京话读快以后省略了不字，我那边的方言没有这种说法…
【 在 KeymanHero 的大作中提到: 】
: 语言总有些不符合逻辑的地方，中文也不例外，比如：
: 好容易 = 好不容易
: 清华大败北大 = 清华大胜北大
: ...................
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FROM 121.6.112.*
你这是建立在理解了大败大胜句子的基础上，做出的合理解释啊。
【 在 caihl 的大作中提到: 】
: 大败这个不算不符合逻辑，作为及物动词时，败是打败的意思，而在中文里打败某人是使某人败，被打败才是主语败了，有点像英文的defeat，defeated才是被打败，和大胜是不同的用法
: 其实我觉得外国人不至于没法理解，比如fail在英语也是失败的意思，但是一般都是fail to或者fail in，如果是fail somebody呢？字典里是这样的：
: transitive verb
: ...................
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FROM 142.105.139.*
这是比尔博在他111岁生日时准备消失之前的告别演说，我感觉没什么恶意，就是说点场面话说自己和大家在一起的时候没有花时间去了解大家，对大家也不够友好。
I don’t know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve.
我看到知乎上的翻译是：
我对你们当中一半人的认识程度还不到应有的一半
我对你们喜欢的程度更是连应有的一半都不到
【 在 mEE 的大作中提到: 】
: 不清楚語境，是不是下面的意思？
: 在座各位，都跟傻屄差不多
: 一半賽過傻屄，剩下的比傻屄差那麼一點
: ...................
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FROM 129.15.66.*
大败 我觉得是现代汉语形成期乱用 的结果。
古文里面，应该只有 某某大败 的用法，而没有 甲大败乙 这种及物动词用法。
【 在 KeymanHero 的大作中提到: 】
: 语言总有些不符合逻辑的地方，中文也不例外，比如：
: 好容易 = 好不容易
: 清华大败北大 = 清华大胜北大
: ...................
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FROM 120.85.113.*
不用，理解大败这个词的用法就行了吧，或者打败这个词的用法，我打败你，我打胜你都很好理解
我觉得是因为及物动词一般都是认为主语对宾语做动作，如果想说失败这个意思，主语没法对宾语做自己失败这种动作，必须加个给字变成败给某人，或者是被动句被某人打败，直接及物就只能是主动击败对方的意思，直接败某人的话说不通，就像英文fail也要加个to，如果直接I fail you只能是令你fail，不是我自己fail了，即使I fail exam也是我令exam失败了才说得通吧，不然只能I fail in xxx之类。或者另一个表示失败的词lose，不及物时是I lose，及物时就是丢失的意思了，要表达输给某个人就变成lose to someone了
如果说：
A大败B = A没有大败B
才是真正的逻辑错误吧
【 在 KeymanHero 的大作中提到: 】
: 你这是建立在理解了大败大胜句子的基础上，做出的合理解释啊。
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修改:caihl FROM 121.6.112.*
FROM 121.6.112.*