- 主题:徐州剿总和黄维合作能把中野包饺子么
肯定拿不下中野，杜长官也是说击破中野。人家中野拿不下宿县最不利也是四散而去再找机会，没有被歼风险。华野拿下徐州不是关键，关键是，先要聚歼7兵团，这要经过激战，要留时间窗口的，然后围攻徐州，需要几个纵队呢？就算打算让邱李主力在徐州成仁，围攻坚城之内的重装兵团要多牺牲多少？要多费多少时间？怎么和实战比？
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 不用帮中野，kmt肯定围不住中野。华野肯定趁机打下徐州啊
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修改:bocaj FROM 114.246.237.*
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你才该去补补课，16兵团大部本来就在宿县。就算只有这些接应12兵团，中野也很难达成围住12兵团的战略目的。
徐州外围与碾庄之间不超过50公里，这个区域内再包个几个军的饺子，这不是军盲吗？敢放进来让7兵团获得接应再打么？事实上，早就确定坚决阻击徐州方向的解围行动了，围歼7兵团战略意图制定时，就早已明确的东西。
【 在 T72 的大作中提到: 】
: 徐州如果派出一个兵团南下接应黄维，徐东派出一个兵团，徐东方向还能保持压力？
: 华野在徐东方面的阻援与打援＋预备队共8个纵队，向徐东派出保持压力的一个兵团要被包饺子了。
: 这种对军史一点都不了解的人最好先补补功课，再来发言。
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孙元良16兵团是不存在么？
【 在 T72 的大作中提到: 】
: 派邱兵团南下接应黄维，那么向徐东派出的李弥兵团就会被吃了。
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以国军的协同与战斗力，包了也能搞成中心开花。
【 在 djshaofei 的大作中提到: 】
: 中野刚占宿县那会儿
: 邱李兵团至置黄百韬部于不顾，南下与黄维合作
: 全坚中野
: ...................
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FROM 39.152.24.42
长春下不了决心打，打下来也有牺牲消耗，打完了再去拼锦州，可能更凶险，打长春就等于是把国军赶出东北而不是就地歼灭的思路了。
太原才是围而不打，抛开战略考量，早打晚打都是那么回事，11月就已歼灭外围守军，切断外援的空中通道，拿下主攻方向全部要点了，华北军区一兵团怎么不是主力？太原只剩下7万来人，怎么能跟五大主力比？阎军的王牌和精锐也老早就交待了。要不是依托坚城，一个冲锋就全垮了，国军野战一触即溃是经常的，只能钉死在坚固据点才有些作战能力。
【 在 dagger 的大作中提到: 】
: 长春那是围而不打
: 太原打的不是主力
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缴械汤部的河南百姓可不认常公是狗屁灵秀。
【 在 WaterCube 的大作中提到: 】
: 那能一样吗。扛日的时候，蜜果和俗脸都支持常工，国内也认他做灵修。
: 接房占蒸的时候，情况已经完全不一样了。
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当然不是，没想到国军如此弱智，就算各自为战，全体跑路也比实战强。
【 在 coce 的大作中提到: 】
: 你当吃着一个，夹着一个，盯着一个是随口瞎说的
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徐州还有守备部队，重装兵团依托经营多年的坚固城防，怎么可能迅速被解决。逃离徐州去陈官庄的结果大家都看到了，就算全部留在徐州等死也比实战强的多。
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 嗯，打下徐州的话，几个兵团都直接崩溃了，会十分迅速。
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修改:bocaj FROM 114.246.237.*
FROM 114.246.237.*
即便这样也可以拿炮灰换时间窗口，搞不出三个兵团团灭陈官庄这种弱智操作。
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 徐东这个兵团下场就是第二个黄百韬，然后是下徐州，徐州一下，几个兵团迅速崩溃。
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FROM 114.246.237.*
第一阶段：
围歼集团：以5个纵队（4、6、8、9、13）及特种兵纵队一部负责包围并歼灭黄百韬兵团。
阻援集团：以6个纵队（7、10、11，苏北兵团2、12、鲁中南纵队）及中野11纵，负责阻击徐州东援之敌（邱清泉、李弥兵团）和徐州东南方向的可能援军。
其中宋时轮率7、10、11直接阻击，苏北兵团率2、12、鲁中南纵队与中野11给侧击。
预备队：1纵。
牵制集团：以3个纵队（3、两广纵队、冀鲁豫军区部队）在徐州西北方向活动，牵制孙元良兵团，并配合中野行动。
冯治安的绥靖区被华野占领，徐州只能靠孙元良兵团守了。孙兵团敢出来，牵制集团直接占领徐州了。
打完豫东战役后，蝈军的战略战术水平皆落在下风。
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 孙元良16兵团是不存在么？
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FROM 218.75.230.*