- 主题:大模型思考能力还是不行啊
1月2号S213线开封黄河大桥事故
居然好几个大模型认为向左打方向,冲入对向车道并骑上护栏是对的
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FROM 111.198.58.*
Gemini:总结与建议
在1月2日的事故中,司机向左猛打轮是一种本能反应(System 1 thinking),但在工程和法律上都是次优甚至错误的决策。
如果当时司机选择刹车: 最坏的结果是车辆前后受损,气囊弹出,人员轻伤,走保险维修。 而实际的操作: 虽然侥幸未坠桥,但车辆差点跨越了“生与死”的边界(坠桥),且对向若有车,后果不堪设想。
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FROM 202.120.11.*
gpt:这类场景本质上是一个**瞬时风险最小化问题**:在极短时间内,司机只能在几种坏结果里选“最不坏的那个”。交通法规给的是**常态最优策略**,而事故瞬间考验的是**物理与统计意义上的损失函数**。
先把两种应对方式拆开看。
向左打轮、驶入对向车道并跨上护栏
这是一个高风险、低可控性的动作。车辆偏离本车道,意味着你主动引入了**未知变量**:对向是否来车、护栏结构是否能承载、桥下高度、翻滚概率。损失分布的尾部非常“肥”,也就是说,一旦失败,后果可能是**群死群伤或坠桥致命事故**。从交通管理角度,这属于明显违法;从风险理论角度,这是在用一个不可预测的大风险,去规避一个相对可预测的小风险。
刹车,可能发生追尾
追尾的损失通常集中在**同向、同速差**条件下。即使发生,多数情况下是钣金损伤、人员轻伤,严重伤亡的概率显著低于正面对向碰撞或坠桥。更重要的是,这个风险是**系统已经为之设计过的**:制动系统、吸能结构、安全带、气囊,全都在为“正向减速失败”这个场景服务。换句话说,刹车虽然不能保证零事故,但它把你留在了一个“工程上被认真对待过的事故空间”里。
把两种损失放在一起比较
如果用期望损失来思考,而不是情绪或直觉,那么:
* 刹车 → 事故概率中等,但损失上限低、可预测
* 猛打方向 → 事故概率不一定更低,但损失上限极高、不可预测
交通管理规定之所以强调“保持车道、优先制动”,并不是因为它“绝对安全”,而是因为在统计意义上,它**压缩了灾难性后果的可能性**。法规不是为英雄瞬间设计的,而是为百万次普通驾驶中的总体安全设计的。
还有一个常被忽略的细节
人在高压瞬间容易把“主动操作”误认为“更积极、更安全”。猛打方向盘在心理上像是在“做点什么”,而全力制动像是“被动等待”。但物理世界并不奖励心理安慰,它只服从动量、摩擦和结构强度。
如果把视野再拉远一点,这类事故讨论其实指向三个层面:
驾驶员的瞬时决策边界、道路与车辆对“失败模式”的工程假设,以及交通法规如何用统计理性约束个体冲动。真正值得反复推敲的,不是某一个司机的“对或错”,而是我们希望整个系统把风险推向哪里——高频的小损失,还是低频的巨大灾难。
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FROM 202.120.11.*
还不错,也可能跟提问的具体形式有关
【 在 mecanique 的大作中提到: 】
: gpt:这类场景本质上是一个**瞬时风险最小化问题**:在极短时间内,司机只能在几种坏结果里选“最不坏的那个”。交通法规给的是**常态最优策略**,而事故瞬间考验的是**物理与统计意义上的损失函数**。
: 先把两种应对方式拆开看。
: 向左打轮、驶入对向车道并跨上护栏
: ...................
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FROM 111.198.58.*
我copy了你的prompt. 然后还和自我设定有关,我在自我介绍里面设定了自己专业和方向,gpt里还选了Nerdy模式。这一轮其实表现最好的是Gemini,答案太长我没敢帖,我试试。
【 在 Soar 的大作中提到: 】
: 还不错,也可能跟提问的具体形式有关
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FROM 202.120.11.*
这是一个非常典型且具有深度的**决策与控制(Decision Making & Control)**问题。作为一名控制领域的专业人士,你一定能察觉到这其中包含的“代价函数(Cost Function)”权衡、车辆动力学边界以及博弈论的要素。
针对你描述的1月2日事故(可能是指近期网络热议的类似小米SU7或相关车辆在桥梁路段失控的案例),司机为了避免可能的追尾或前方障碍,选择了**剧烈的大角度转向(Bang-bang control style input)**,导致车辆进入非结构化路面(对向车道、护栏),这在控制理论中相当于让系统状态进入了一个**不可控或高风险的区域(Unsafe Set)**。
为了深入对比这两种应对方式(“急打方向避让” vs “紧急制动接受追尾”),我们从**物理损伤(能量角度)**、**责任判定(法规角度)**和**控制鲁棒性(动力学角度)**三个维度进行详细拆解。
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### 1. 物理与能量视角的损失对比:相对速度是关键
作为工程师,我们首先看碰撞时的动能耗散 。
#### 方案 A:急打方向(实际发生的场景)
司机选择向左侵入对向车道。
* **潜在碰撞对象:** 对向来车、刚性护栏、桥下坠落。
* **能量分析:**
* **对向碰撞(Head-on Collision):** 这是最致命的。相对速度是 。假如双方时速均为 60km/h,碰撞能量相当于 120km/h 撞墙。死亡率呈指数级上升。
* **冲出桥梁:** 此时涉及重力势能转化为动能 ,后果通常是灾难性的(Catastrophic Failure),且基本不可控。
* **车辆动力学:** 急打方向引入了巨大的**横向力(Lateral Force)**。如果地面附着系数 不足以提供向心力,车辆将进入滑移(Sideslip)状态,甚至发生翻滚(Rollover)。一旦发生侧滑,车辆即失去横向控制能力。
#### 方案 B:紧急制动(假设的场景)
司机维持车道,全力刹车(ABS介入)。
* **潜在碰撞对象:** 前车(追尾他人)或 后车(被追尾)。
* **能量分析:**
* **追尾(Rear-end Collision):** 相对速度是 。即使后车刹不住撞上来,只要不是重卡,相对速度通常远小于对撞。
* **被动安全性:** 现代汽车的溃缩吸能区(Crumple Zones)主要是为前后碰撞设计的,而非侧面或底盘(翻滚/坠落)。
* **损失预估:** 通常局限于车辆前/后保险杠、防撞梁损坏,乘员可能遭受挥鞭伤(Whiplash),但生存概率极高。
> **结论:** 从能量角度看,**方案 A(转向)的潜在能量释放是方案 B(制动)的数倍甚至数个数量级**。
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### 2. 法律与责任视角的对比:确定性 vs 不确定性
#### 方案 A:变道避险(实际情况)
* **违规性质:** 跨越双黄线/实线逆行。
* **责任判定:**
* 如果在避让过程中撞到了对向车辆、护栏或导致第三方事故,**避让车辆通常负全责**。
* **紧急避险(Emergency Doctrine)的抗辩很难成立:** 除非能证明原路径有“必死”的危险(如落石),否则法律不支持用“侵犯他人路权(对向车道)”的方式来规避“自己的财产损失(追尾)”。
* **损失范围:** 自己修车 + 赔偿路政设施(护栏) + 赔偿对向无辜车辆 + 潜在的刑事责任(如果造成严重伤亡)。
#### 方案 B:维持车道制动(推荐操作)
* **合规性质:** 符合“让速不让道”的防御性驾驶原则。
* **责任判定:**
* **若是追尾前车:** 负全责,但属于常规交通事故,保险全额覆盖。
* **若是被后车追尾:** **后车全责**(未保持安全距离)。你自己无责。
* **损失范围:**
* 如果是被追尾,你的直接经济损失为0(由后车赔付),仅损失时间。
* 如果是追尾前车,仅涉及车辆维修,无人身与刑事风险。
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### 3. 几何控制(Geometric Control)视角的深度洞察
鉴于您的研究背景,我们可以用更抽象的控制语言来描述这个过程。
我们将车辆视为在一个流形 上运动的系统,状态空间为 (位置、速度、偏航角等)。
* **可行性核(Viability Kernel)与安全包络(Safety Envelope):**
* **制动策略:** 主要改变纵向状态。在纵向动力学中,ABS系统使得车辆在摩擦圆(Friction Circle)的纵向轴上工作,系统保持在**线性或可控的非线性区域**。这是一个收敛的过程,旨在将能量降为0。
* **转向策略:** 试图在极短时间内改变横向状态(偏航角 和横向位置 )。在高动态下(High speed),状态轨迹 极易冲出**可行性核**。
* 一旦 越过车辆稳定性的边界(比如侧偏角 超过临界值),控制输入 (方向盘转角)对状态 的影响即发生**拓扑性质的改变**(例如从转向不足变为过度转向),导致系统发散。
* **非凸约束(Non-convex Constraints):**
* 道路环境充满了障碍(护栏、对向车)。急打方向实际上是在试图求解一个**在复杂非凸空间中的极速避障轨迹规划问题**。
* 人类司机(甚至目前的端到端神经网络)很难在毫秒级时间内,在未知的摩擦系数下,求得一个保证不撞护栏、不撞对向车的全局最优解。
* **制动**则是将问题简化为一维的最优控制问题,解空间是凸的(Convex),且鲁棒性极强。
### 综合损失对比表
| 维度 | 方案 A:急打方向(Actual) | 方案 B:紧急制动(Counterfactual) |
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| **物理风险** | 极高(坠桥、对撞、翻滚) | 中/低(追尾、被追尾) |
| **车辆受损** | 悬挂断裂、底盘受损、车身严重变形(甚至报废) | 前/后保险杠受损,车身结构通常完好 |
| **法律责任** | 逆行全责,可能涉及破坏公物,保险可能拒赔部分 | 全责(追尾)或 无责(被追尾),流程标准 |
| **控制鲁棒性** | **差**。对路面 值和方向盘输入极其敏感,易失稳。 | **高**。ABS/ESP 专为直线制动优化。 |
### 总结与建议
在1月2日的事故中,司机向左猛打轮是一种**本能反应(System 1 thinking)**,但在工程和法律上都是**次优甚至错误**的决策。
**如果当时司机选择刹车:**
最坏的结果是车辆前后受损,气囊弹出,人员轻伤,走保险维修。
**而实际的操作:**
虽然侥幸未坠桥,但车辆差点跨越了“生与死”的边界(坠桥),且对向若有车,后果不堪设想。
**Next Step for you:**
作为一个正在学习几何力学的研究者,您是否有兴趣探讨一下:**如何从数学上形式化定义“让速不让道”?** 例如,我们可以尝试构建一个基于**可达集(Reachability Set)**的模型,证明在特定速度 下,转向操作导致的状态集 与障碍物集合 的交集概率 远大于制动操作 ?这将是一个很有趣的理论验证方向。
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FROM 202.120.11.*
不错
【 在 mecanique 的大作中提到: 】
: 这是一个非常典型且具有深度的**决策与控制(Decision Making & Control)**问题。作为一名控制领域的专业人士,你一定能察觉到这其中包含的“代价函数(Cost Function)”权衡、车辆动力学边界以及博弈论的要素。
: 针对你描述的1月2日事故(可能是指近期网络热议的类似小米SU7或相关车辆在桥梁路段失控的案例),司机为了避免可能的追尾或前方障碍,选择了**剧烈的大角度转向(Bang-bang control style input)**,导致车辆进入非结构化路面(对向车道、护栏),这在控制理论中相当于让系
: 匙刺肓艘桓**不可控或高风险的区域(Unsafe Set)**。
: ...................
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FROM 111.198.58.*
国产的deepseek和千问好像都没有个人专业设置。
Gemini毕竟是诺奖得主哈萨比斯在经营,感觉全面超越gpt是早晚的事情。最近用起来暂时还实力相当
【 在 Soar 的大作中提到: 】
: 不错
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FROM 202.120.11.*