当然有了
按启功 的意思
满族就来自 满洲
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 这跟什么是满人概念，没有任何关系。
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FROM 183.241.154.206

【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 不算满人，所以康熙要把 自己生母改成满人。但和一般汉人又不一样，不能娶汉人，但可以娶 汉军旗的人。刚看了一段儿女英雄传，这个书是道光以后写的，小时候的看的侠女十三妹，就是根据这个书改编的，看过不少引用的，但没读过儿女英雄传 原著。里面就写汉人张金凤嫁给汉军旗的人了 ，说明此时管的没那么严，旗人也能娶普通汉人。张金凤的母亲就问亲家母，“亲家太太，我看你们这里都是这大盘头，大高的鞋底子。俺姑娘这打扮可不随溜儿，不咱也给他放了脚吧？”这说的就是旗人装束，结果亲家母回复的，“不用，我们虽说是汉军旗人，那驻防的屯居的多有汉装，就连我们现在的本家亲戚里头，也有好几个裹脚的呢。”那意思就是汉军旗的人也可以穿汉装 裹脚，不要求都穿旗装

其实这是个历史遗留问题。清朝起家的时候，把手下分为八个编制，也就是所谓的满八旗，后来陆陆续续又手下很多汉人与蒙古人，也就是所谓的汉八旗与蒙八旗，所以一般来说，清朝的时候，旗人未必是满人，满人却多半就是旗人，但这个东西，在清朝存在的时候，二者其实没有这么严格的划分，但清朝灭了后，八旗作为一个组织不存在了（没人给铁杆庄稼了，就是茶馆里那个谁，说大清没有了，我挨了饿），但满族却存在了下来，怎么界定，就因人而异了。


清朝时期，满族人基本都可以算是旗人（也有非旗籍的满族人），旗人则不一定是满人，因为一是除了蒙八旗、汉八旗外，还有“抬旗”，将某些立了功的大臣、包衣奴才升格为旗人。那时对“旗人”的身份把关是非常严格的，因为每一个官方认证的“旗人”都是有一份固定的口粮俸禄的。非旗人想冒认旗人几乎是不可能的。民国时期满人、旗人几乎可以等同，甚至很多满人都改姓埋名隐藏身份，不承认自己是满人，绝大多数的家奴、包衣之类的为了避祸也纷纷重新以汉人自称。溥仪写《我的前半生》时，据说民国建国后全国有据可查的满人只有7万人而已了。建国后特别是“两勺一款”之后，“满族人”的概念迅速扩大：不仅原本的满人被识别为满族，民国时期改姓归汉的满人重新回归满族，就连大量的汉人包衣之流也纷纷自认满族。
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修改:lanlingxiao FROM 112.12.172.*
FROM 112.12.172.*

你一贯毫无常识而已，缺智少识正是愚昧极端思维的土壤。搞什么诛心，骂街，有啥意义？我到底哪句话洗了什么地？或者你又有什么依据能论证野猪皮本源？能论证所谓满洲，旗人，满人，不是大杂烩。只有满遗才会被解构所谓满洲血统而破防。
最后在告诉你一次，整个清代根本没有什么所谓满族，满族是辛亥后以旗人为基础逐步形成的。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 你搞这种白马非马的勾当，无非就是为了洗地八旗，搞满洲虚无化，搞不可知论，最后就是坏事都和满族无关系，好事都是是满族的。
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FROM 114.246.238.*

又破防输出了。
我静静的看你表演
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 你一贯毫无常识而已，缺智少识正是愚昧极端思维的土壤。搞什么诛心，骂街，有啥意义？我到底哪句话洗了什么地？或者你又有什么依据能论证野猪皮本源？能论证所谓满洲，旗人，满人，不是大杂烩。只有满遗才会被解构所谓满洲血统而破防。
: 最后在告诉你一次，整个清代根本没有什么所谓满族，满族是辛亥后以旗人为基础逐步形成的。
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FROM 49.90.2.*

到底谁对事实破防，做毫无内容攻击，很清晰。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 又破防输出了。
: 我静静的看你表演
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FROM 114.246.238.*