- 主题:周芷若一手好牌打得稀烂
我也从没说王朔水平很高（是某人铆足了劲拼命的往“文学史排名”上带——我一再说了 文学史不存在一个把所有作家拉出来排座次的大榜单 别丢人现眼了） 我说的是现在对他的评价是他不是纯通俗文学作家 他有不少作品还是挺严肃的 跟那些真正的纯通俗有比较明显的区别 早说了 “全靠同行衬托”
要说文学态度 认真写生活的当然比瞎编乱造的严肃
【 在 SaintShaka 的大作中提到: 】
: 王朔水平确实排不上号,严肃文学大佬太多.
: 但是拿来跟金庸对比排名也比较不出个啥来
: 没啥意义。
: ...................
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我确实是觉得王朔骂人水平还行，写小说不行啊，王朔也是爽文，都是爽文他有什么看不起金庸的。下面这些不是你长篇大论在吹王朔怎么不是爽文，哪哪哪很严肃了？两个爽文，其中王朔地位比金庸低，王朔骂金庸主要是蹭热度卖书，这就是我的观点。你一直吹捧王朔地位很严肃，吹捧他的影视剧作品，还叫我去看文学史。我被你带歪了去看了半天文学史怎么评价王朔，死活找不到。
330楼|azureocean|2022-05-31 11:51:51|只看此ID
你自己去翻文学史啊
再说了 他哪篇作品不比武侠小说更严肃？这很难分辨吗
“大众”知道得更多些的：姜文的《阳光灿烂的日子》翻拍自他的《动物凶猛》
还有改编自他的同名作品的电影《顽主》 拍摄的当时并不算多么轰动和出名 但到了如今被很多人称作“国内讽刺喜剧的巅峰”
就说这俩吧 这是跟武侠言情一样的“流行文学”？
他当然不像王小波 后者基本属于一眼就知的“严肃文学”
但要跟一众武侠小说比 王朔的文学就足够“严肃”了
323楼|azureocean|2022-05-31 11:31:02|只看此ID
大众在莫言得诺贝尔奖之前 知道他读过他的 比金庸多？
难道要说 在文学上他不如金庸？作品不如金庸多 读者没有金庸多
王朔作品的内容是挺“通俗”的 但他的文学态度比很多写作时努力表现得像个“文化人”的作家严肃得多
315楼|azureocean|2022-05-31 11:24:17|只看此ID
王朔刚出名的时候 很多人认为他是流行作家通俗作家 现在早不是了
大概是被一众数量越来越庞大的真正“通俗流行”的“作家”给衬的 呵呵
王朔的作品立足现实反映社会生活 比纯靠yy胡编乱造的“文学”当然是要严肃一万倍
很多人都说他的腔调很“痞” 但却还是要比很多古腔古调诗词歌赋的东西更“文学”
309楼|azureocean|2022-05-31 11:10:43|只看此ID
“写很多东西是为了迎合读者”
这跟“写作的出发点就是迎合读者”
是两件事
任何作家写作都有考虑读者的成份 王朔愿意承认那是他坦诚 有些作家可能还会表示很不屑“严肃文学”这说法
王朔好像还表示过“哥们儿就喜欢俗的”
金庸琼瑶那种 不用他们表示 就是通俗文学 出发点就是投读者所好 赚这个钱
反而经常越是后者 还就越喜欢表示或者越喜欢别人这么评价：“我不俗我高雅有文化”以及自己的文学里“也有非通俗成份”
是啊 金庸琼瑶都挺喜欢古诗词的 语言风格在有些人看来也可以说“高雅” 比王朔“高雅”多了 呵呵
再次说 你用通俗文学的读者数量来跟严肃文学比 这毫无意义
在中国严肃文学当然不能跟金庸琼瑶包括一众网小比读者多少
就是得了诺贝尔文学奖得莫言也一样
306楼|azureocean|2022-05-31 09:22:46|只看此ID
那你还说王朔写的叫爽文？这不显然就不是吗
你以为只要有人读着觉得爽就叫“爽文”？
是不是爽文不是首先取决于读它的人有没有爽的 而是看作者创作态度和出发点
王朔写小说的出发点不是取悦你迎合你 如果你看爽了那是你的事 他写小说首先考虑的不是怎么写能让你爽
金庸写的则是名副其实的爽文 他写小说首先考虑的就是读者爽不爽 他好卖报纸 这点上跟琼瑶没什么两样 就是很多人会觉得金庸比琼瑶显得稍微“有文化”些 外壳有区别 内里实质是一样的东西
这也是金庸琼瑶写的东西不被认为是严肃文学的原因 它们确实不是
通俗文学就不要拿通俗性（更多的人看了会爽）来跟严肃文学比了 这么比毫无意义
287楼|azureocean|2022-05-30 18:48:13|只看此ID
王朔写的是“你觉得他们活的爽”
事实上他们也就是那么个生活状态
金庸写的是“为了让你觉得爽” 不然谁还一直买他的报纸看连载??连载这种方式对作者压力还是有点大的
283楼|azureocean|2022-05-30 18:40:48|只看此ID
爽文 能有啥真的 “真的”反映了“人们觉得什么爽”？
王朔至少是实践了文学反映现实生活 他写的人和大院生活 就是真实生活的一部分 反映了一个时代一群人的生活状态 这谈不上“迎合”吧 不就是他在写自己身边的生活吗 这部分人群能有多大 有什么可迎合的
爽文的写法才是真正的迎合 你看金庸的武侠 如今的网文 都是用连载这种形式
读起来的体验 如果不在乎内容的假or价值观的俗 不是批判的读 当然是爽文爽了
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 你从267楼就开始“王朔骂人水平可以 写作不行”的带方向了
: 有什么脸说别人一直带？
: 我在275楼还在那儿跟你努力解释“王朔批评金庸的是如何如何”现在看真是天真
: ...................
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FROM 24.17.214.*
这不是这正规文学院主任，给文学史上所有作家进行大排名，你干嘛一直睁着眼睛说瞎话呢。你说没有就没有，你算老几啊
这个排行榜由美国哲学博士丹尼尔?S?伯特完成，丹尼尔博士担任过纽约大学文学系主任，卫斯理大学文学院副院长。他有多年文学教学经验，而且讲授《排行榜》上许多作家的作品已有20多年，在哲学界、文学界有众多经常切磋琢磨学术问题的同行和学生，可谓胜友如云，高朋满座。他出版的《我下一步谈的长篇历史小说》、《传记文学》等论著，都以见识非凡和才情丰赡而备受好评。
作者遴选作家和排定座次的依据有三：一是文学史；二是评论史；三是个人偏爱。前两条主要是指作家的读者面以及对后世的影响，因而必须纵向透过几千年的文坛烟云，横向放眼全球不同民族的不同文化和语言。
《排行榜》确定前10位文学大师依次是：威廉?莎士比亚、但丁?阿利吉耶里、荷马、列夫?托尔斯泰、杰弗里?乔叟、查尔斯?狄更斯、詹姆斯?乔伊斯、约翰?弥尔顿、维吉尔、约翰?沃尔夫冈?冯?歌德。因为对他们的挑选和排位难度都最大，所以作者的评述极为认真。例如对莎士比亚、但丁和荷马的评价就非常精辟。他认为，看到莎士比亚处于有史以来最有影响的文学家排行榜之首，应该说是不会使人感到意外的。中国的3人是名列27位的杜甫，67位的曹雪芹，93位的鲁迅。
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 我也从没说王朔水平很高（是某人铆足了劲拼命的往“文学史排名”上带——我一再说了 文学史不存在一个把所有作家拉出来排座次的大榜单 别丢人现眼了） 我说的是现在对他的评价是他不是纯通俗文学作家 他有不少作品还是挺严肃的 跟那些真正的纯通俗有比较明显的区别 早说了 “
: 全靠同行衬托”
: 要说文学态度 认真写生活的当然比瞎编乱造的严肃
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FROM 24.17.214.*
笑死了 你还“莫名惊诧”上了 “翻了文学史 王朔这么不入流”
你口气还挺大呢 能上文学史的作家 还“这么不入流”
你还吓了一跳 文学史上写啥了还能把你吓得跳起来？
【 在 h2929 的大作中提到: 】
: 我这是这么评论的，然后你就开始吹王朔写的怎么严肃了。你连续发了五六篇帖子大吹特吹王朔写的严肃不是爽文。你这些长篇大论和王朔批评金庸有啥关系，离题万里都是在说王朔严肃文学。最后让我去翻文学史，我翻了翻吓了一挑，王朔这么不入流。
: 330楼|azureocean|2022-05-31 11:51:51|只看此ID
: 你自己去翻文学史啊
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FROM 116.7.45.*
说了无数遍了 你这跟自媒体小作文一样的东西 这是什么取得谁认可的“文学史”排行榜？
简直有病
【 在 h2929 的大作中提到: 】
: 这不是这正规文学院主任，给文学史上所有作家进行大排名，你干嘛一直睁着眼睛说瞎话呢。你说没有就没有，你算老几啊
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: 这个排行榜由美国哲学博士丹尼尔?S?伯特完成，丹尼尔博士担任过纽约大学文学系主任，卫斯理大学文学院副院长。他有多年文学教学经验，而且讲授《排行榜》上许多作家的作品已有20多年，在哲学界、文学界有众多经常切磋琢磨学术问题的同行和学生，可谓胜友如云，高朋满座。他出版的《我下一步谈的长篇历史小说》、《传记文学》等论著，都以见识非凡和才情丰赡而备受好评。
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修改:azureocean FROM 116.7.45.*
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这“哲学博士”这是精通几国语言？就要对世界各国文学大排行？
居然还有你这样拿来当宝献的
真是服了服了！水木真是啥人都有
【 在 h2929 的大作中提到: 】
: 这不是这正规文学院主任，给文学史上所有作家进行大排名，你干嘛一直睁着眼睛说瞎话呢。你说没有就没有，你算老几啊
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: 这个排行榜由美国哲学博士丹尼尔?S?伯特完成，丹尼尔博士担任过纽约大学文学系主任，卫斯理大学文学院副院长。他有多年文学教学经验，而且讲授《排行榜》上许多作家的作品已有20多年，在哲学界、文学界有众多经常切磋琢磨学术问题的同行和学生，可谓胜友如云，高朋满座。他出版的《我下一步谈的长篇历史小说》、《传记文学》等论著，都以见识非凡和才情丰赡而备受好评。
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修改:azureocean FROM 116.7.45.*
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影响人类历史进程的名人都能排名，文学史不能排名？
打脸不？你自己没见过文学史排名，就不要出来卖弄文学史不能排名了。
记得之前一本美国学者写的书《影响人类历史进程的100名人排行榜》，感觉当时在网上挺火的，中国有7人上榜，孔子、蔡伦、秦始皇都排得挺前的。
没想到还有一本是关于文学的，《世界100位文学大师排行榜》，由美国哈佛大学文学博士后丹尼尔伯特等综合专家意见完成排名。
《世界100位文学大师排行榜》，遴选有史以来的100位最有影响的小说家、剧作家和诗人，让他们根据功绩和相对影响，进行排名。
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 我也从没说王朔水平很高（是某人铆足了劲拼命的往“文学史排名”上带——我一再说了 文学史不存在一个把所有作家拉出来排座次的大榜单 别丢人现眼了） 我说的是现在对他的评价是他不是纯通俗文学作家 他有不少作品还是挺严肃的 跟那些真正的纯通俗有比较明显的区别 早说了 “
: 全靠同行衬托”
: 要说文学态度 认真写生活的当然比瞎编乱造的严肃
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FROM 24.17.214.*
确实不入流啊，没得过文学奖，号称痞子文学，被官方封杀，逃到美国，
世纪文学60家排名第43名，能有多入流？
我确实吓了一跳啊，我以前以为王朔文学排名会高一点的。
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 笑死了 你还“莫名惊诧”上了 “翻了文学史 王朔这么不入流”
: 你口气还挺大呢 能上文学史的作家 还“这么不入流”
: 你还吓了一跳 文学史上写啥了还能把你吓得跳起来？
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FROM 24.17.214.*
你这就叫各种“野鸡排行榜”
也是前面早就说过多次了 文学史上 只有分时期时代选出每个时期时代若干代表文学家来讲述代表作的 没有想梁山好汉排座次一样排出一二三四的
【 在 h2929 的大作中提到: 】
: 影响人类历史进程的名人都能排名，文学史不能排名？
: 打脸不？你自己没见过文学史排名，就不要出来卖弄文学史不能排名了。
: 记得之前一本美国学者写的书《影响人类历史进程的100名人排行榜》，感觉当时在网上挺火的，中国有7人上榜，孔子、蔡伦、秦始皇都排得挺前的。
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FROM 116.7.45.*
比你强多了， 你凭啥说别人不能排名？你一张嘴文学史就不能排名了？你算老几？
这个排行榜由美国哲学博士丹尼尔?S?伯特完成，丹尼尔博士担任过纽约大学文学系主任，卫斯理大学文学院副院长。他有多年文学教学经验，而且讲授《排行榜》上许多作家的作品已有20多年，在哲学界、文学界有众多经常切磋琢磨学术问题的同行和学生，可谓胜友如云，高朋满座。他出版的《我下一步谈的长篇历史小说》、《传记文学》等论著，都以见识非凡和才情丰赡而备受好评。
作者遴选作家和排定座次的依据有三：一是文学史；二是评论史；三是个人偏爱。前两条主要是指作家的读者面以及对后世的影响，因而必须纵向透过几千年的文坛烟云，横向放眼全球不同民族的不同文化和语言。
【 在 azureocean 的大作中提到: 】
: 这“哲学博士”这是精通几国语言？就要对世界各国文学大排行？
: 居然还有你这样拿来当宝献的
: 真是服了服了！水木真是啥人都有
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