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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Jul 11 11:38:52 2025) 提到:
不是应该多阅读扩大知识面，各种运动特长都试试。这都提前学课本，课外啥都没有，真的就好么？到了社会上难道就只靠课内知识？那才有多少。
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swiminriver (all in my heart) 于 (Fri Jul 11 12:34:28 2025) 提到:
你说的才是对的
小孩就要多接触各种新东西，寻找自己的兴趣点和特长点，这才是最正经的事
找到了，以后的一辈子才有方向，比学那点简单知识强多了
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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shenlan915 (shenlan915) 于 (Fri Jul 11 14:36:45 2025) 提到:
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
就我的经验，小孩也不喜欢运动。
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mian224 (剃个头) 于 (Fri Jul 11 14:54:15 2025) 提到:
到社会上才是大把时间，可以学课外
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whatswrong (卡桑布兰卡) 于 (Fri Jul 11 15:19:53 2025) 提到:
这个在家长
【 在 shenlan915 的大作中提到: 】
发自「今日水木 on 菜鸡互啄啄出优越感」
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iwisapig (艾维萨猪) 于 (Fri Jul 11 15:24:28 2025) 提到:
但是家长一般没有大把时间。专职鸡娃的毕竟还是少数。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
#发自zSMTH@SM-N9700
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Fri Jul 11 16:25:57 2025) 提到:
这都鸡成啥样了，各种特长都上
留点时间孩子自己不好么
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Jul 11 17:24:46 2025) 提到:
【 在 Realpig 的大作中提到: 】
不是各种特长都上，而是多尝试，看看特长兴趣在哪。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Jul 11 18:30:33 2025) 提到:
【 在 mian224 的大作中提到: 】
到社会上还真未必。而且没有从小的培养，不少人到社会上就没啥学习能力了，所谓躺平。
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omc (我只有背影) 于 (Sat Jul 12 06:56:42 2025) 提到:
学习能力难道不是在学习过程中增强的嘛，为啥从小不学的长大了学习能力就强强的，从小学习的长大了就躺躺的呢。按说应该越学越强，厌学的都是学得多少出了些问题的。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
:到社会上还真未必。而且没有从小的培养，不少人到社会上就没啥学习能力了，所谓躺平。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Sat Jul 12 07:01:15 2025) 提到:
【 在 omc 的大作中提到: 】
你没看懂，这里说的是只学课内的，兴趣狭窄，应试刷题。学习能力并不好。
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omc (我只有背影) 于 (Sat Jul 12 07:48:00 2025) 提到:
我是觉得校内知识也不狭窄，方法得当可以围着课本拓展得很丰富，而且有个厚积薄发的过程。校外那些也并没有你想的那样美好，所有的事都是具体的。比如看书吧，孩子如果就入迷了言情武侠碰巧校内考得不太好，或者已经五六年了孩子所有艺体类都是浅尝辄止无一学得久的，没对任何一个产生兴趣，家长心态好的也是少数了吧。
现在连九章算数都进小学数学课本了，小学生对课内数学感兴趣，从九章算数能开始看文言文，然后接触西汉魏晋历史，结合历史去大同看看，所谓可能跨学科就来了
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
:你没看懂，这里说的是只学课内的，兴趣狭窄，应试刷题。学习能力并不好。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Sat Jul 12 08:39:39 2025) 提到:
【 在 omc 的大作中提到: 】
魏我桓霾巳ぃ页ば奶玫囊彩巧偈税伞
哪里校外就只是言情了。仅仅课外读物，从经济艺术哲学到最新的AI生物技术各种，校内对于大多数领域连门槛都没摸到。就算历史，看看世界史讲的多粗糙。
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loveself (不相信不相信) 于 (Sat Jul 12 08:57:08 2025) 提到:
一“拓展”就不叫“校内”了
【 在 omc 的大作中提到: 】
魏我桓霾巳ぃ页ば奶玫囊彩巧偈税伞
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nVidia (唉.......) 于 (Sat Jul 12 10:04:17 2025) 提到:
牛娃们难道不是课内课外啥都干了么？
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Sat Jul 12 10:05:35 2025) 提到:
【 在 nVidia 的大作中提到: 】
牛娃全能，有几个啊？我娃不是。
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scubawh (scubawh) 于 (Sat Jul 12 10:07:51 2025) 提到:
也可能会找一辈子
【 在 swiminriver 的大作中提到: 】
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scubawh (scubawh) 于 (Sat Jul 12 10:10:26 2025) 提到:
任何一项都学不透啊！
泛泛而学需要去寻找吗？随机遇见不就见识了，这还是个事？
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Sat Jul 12 10:13:24 2025) 提到:
【 在 scubawh 的大作中提到: 】
怎么算学透呢？是不是要考个试之类^_^ 随机而见怎么个见法？
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scubawh (scubawh) 于 (Sat Jul 12 10:14:59 2025) 提到:
你就知道考试
随机遇见，感兴趣就多接触观察，不感兴趣就看两眼，就这么简单
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Sat Jul 12 10:17:19 2025) 提到:
【 在 scubawh 的大作中提到: 】
并不是，有意识的学点完全不一样。就现在的课内教育非常狭窄的。
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nVidia (唉.......) 于 (Sat Jul 12 10:18:13 2025) 提到:
其实这主要还看家长吧。娃牛不牛还是得看家长是不是肯投钱投时间。各种运动啊补习班啊哪个不是费钱费时间。没钱没时间的家长可不就只能做选择题了。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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scubawh (scubawh) 于 (Sat Jul 12 10:20:12 2025) 提到:
家长选择的就不狭窄？家长能比整个教育系统强？
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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zim (zim) 于 (Sat Jul 12 10:20:53 2025) 提到:
现在和以前不一样
很多头端孩子都是六边形战士
课内课外一起学， 文化运动特长都抓
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Sat Jul 12 10:23:49 2025) 提到:
【 在 scubawh 的大作中提到: 】
还真可以的。课内教育本来就有限，也不过是个底线。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Sat Jul 12 10:24:28 2025) 提到:
【 在 zim 的大作中提到: 】
你也知道头端。头端啥都行。
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zim (zim) 于 (Sat Jul 12 10:27:39 2025) 提到:
指的是学校头端..
不是整个城市、区
或者说，我接触到的一些孩子
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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zim (zim) 于 (Sat Jul 12 10:28:52 2025) 提到:
说话简单
自己去思考一下 如何 设计个 合法合理的 不狭窄的 课内教育
就难了
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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scubawh (scubawh) 于 (Sat Jul 12 10:30:32 2025) 提到:
家长多偏颇，钻进自以为是的小圈圈，其实家长就被洗脑了，被非主流洗脑了，我情愿选择被自己的生存环境洗脑，先立再寻求破，你先破了，无立锥之地啊！貌似自我，实则失去自我了。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Sat Jul 12 10:42:29 2025) 提到:
那是你自己的事啦。
【 在 scubawh 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Sat Jul 12 10:43:47 2025) 提到:
也没那么难。多扩展视野，自然就有感兴趣的。而且现在的课内离基本的通识教育差太远。
【 在 zim 的大作中提到: 】
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scubawh (scubawh) 于 (Sat Jul 12 10:45:56 2025) 提到:
你的观点只代表小圈圈，小圈圈洗不动大圈圈的。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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scubawh (scubawh) 于 (Sat Jul 12 10:47:01 2025) 提到:
通识教育，还有比东大强的？
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Sat Jul 12 11:00:26 2025) 提到:
【 在 scubawh 的大作中提到: 】
东大这个差很远了。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Sat Jul 12 11:01:03 2025) 提到:
【 在 scubawh 的大作中提到: 】
我不在意大圈圈。
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scubawh (scubawh) 于 (Sat Jul 12 11:07:17 2025) 提到:
顽固非理性，从大局看，大圈圈保护你为人，不然就是一块肉而已。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Sat Jul 12 11:10:31 2025) 提到:
【 在 scubawh 的大作中提到: 】
总是宏大叙事没意思。
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scubawh (scubawh) 于 (Sat Jul 12 11:14:59 2025) 提到:
你心态有些问题，摆不正，个性化原本是好的，总感觉你即自命不凡又怨声怨语的。
包容现实，享受你的小资生活，不好吗？
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Sat Jul 12 11:17:15 2025) 提到:
【 在 scubawh 的大作中提到: 】
哪里看到我怨声了？你是不是想太多。我就是评论下现在的教育^_^
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scubawh (scubawh) 于 (Sat Jul 12 11:23:56 2025) 提到:
还是有一些的，你总是觉得地球没按你的认识旋转就是落后。
你的依据就是些小圈圈的虚浮观点。
其实，通识教育，我们还真不用学习周边了，我们完全到了自塑的门槛，可以开始掌控话语权了。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Sat Jul 12 11:24:49 2025) 提到:
【 在 scubawh 的大作中提到: 】
因为你根本就没理解通识是啥。
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scubawh (scubawh) 于 (Sat Jul 12 11:26:17 2025) 提到:
小学到本科，就是通识教育。
你所谓的通识是啥？意识形态？
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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scubawh (scubawh) 于 (Sat Jul 12 11:27:42 2025) 提到:
小学到大学就是通识教育。
你所谓是啥？yishi形态？
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Sat Jul 12 11:34:15 2025) 提到:
【 在 scubawh 的大作中提到: 】
你想哪里去了。就现在，你觉得小学教育逻辑教清楚了？连事实观点这种简单的东西有些都分不清。
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zim (zim) 于 (Sat Jul 12 12:04:52 2025) 提到:
说话简单...
你理解的设计难度体现在哪里？ 你随口 也没那么难 就混过去
我自己的观察
现在反而 好多孩子存在的一个问题 是 太过于拓展视野，啥都八卦，结果啥都不精
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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scubawh (scubawh) 于 (Sat Jul 12 12:08:03 2025) 提到:
所有理科都是逻辑，数学就是逻辑。
逻辑不是人教出来的，是搭建的，不是别人告诉你的。
逻辑之辩就是形式之辩，数学能证明所有形式的底层逻辑。
围棋也是逻辑，幼儿期练练围棋吧。
文科是意识形态，可以艺术形态展现。
文科+理科就是有逻辑的意识形态。
我们的教育从小到大都是在塑造这些，而不是硬灌认识。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Sat Jul 12 12:16:39 2025) 提到:
【 在 scubawh 的大作中提到: 】
所以说通识教育差太远。你跟我说说事实观点的区分，讨论关注事情本身而不是用情绪代替是数学解决的问题？艺术怎么就意识形态了？现在的艺术基本教育基本就是空白。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Sat Jul 12 12:17:28 2025) 提到:
【 在 zim 的大作中提到: 】
简单的通识教育并没你想的那么复杂，现代社会的基本常识每个人都需要。
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scubawh (scubawh) 于 (Sat Jul 12 12:18:55 2025) 提到:
为什么国际之间都推动文化交流，因为文化不讲逻辑，谁嘴大就行。
限制理科交流，因为理科是事实逻辑，是发展逻辑，是打破虚妄的逻辑，是实力逻辑。
而实力最终决定谁的嘴大，理科逻辑是根基，文科逻辑是颜色。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Sat Jul 12 12:20:56 2025) 提到:
【 在 scubawh 的大作中提到: 】
最基本的非形式逻辑现在的教育基本没有。你这种思维方式就是这样啦。文化不讲逻辑^_^
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scubawh (scubawh) 于 (Sat Jul 12 12:22:22 2025) 提到:
艺术来自于文化，文化就是意识形态。艺术形态是不讲逻辑的，意识形态就是利益战队。
理科逻辑普及了，意识形态就必须要有逻辑，不然说服力不行。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Sat Jul 12 12:24:17 2025) 提到:
【 在 scubawh 的大作中提到: 】
这是只看校内课本又爱联想的结果吧。简单看看艺术史之类，看看现代社会这些怎么来的。
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scubawh (scubawh) 于 (Sat Jul 12 12:25:00 2025) 提到:
文化本质上不讲逻辑，即使发展中需要逻辑，但逻辑不是它的基本动力。
无形式的逻辑就是意识形态的嫁衣，生产概念并固化
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Sat Jul 12 12:27:30 2025) 提到:
【 在 scubawh 的大作中提到: 】
简单说，学科史多看看，想想社会是怎么发展到今天这个样子的，去看看艺术展，然后想想课内教会你怎么读懂这些艺术了吗？
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scubawh (scubawh) 于 (Sat Jul 12 12:28:00 2025) 提到:
社会本来就是自然选择下的个体意识博弈的结果，艺术史是结果，所有非理性概念都是结果，不是原因。
你这逻辑学物理会学得一塌糊涂，分不清因和果。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Sat Jul 12 12:31:04 2025) 提到:
【 在 scubawh 的大作中提到: 】
所以吧，多读书吧。很多知识课内没有的。现在的基础教育逻辑有很大问题的，上次就在本版还有位搞不懂为啥比喻不能够当论据，想想为啥。你说的这些胡思乱想没啥意义，不如找几本书看看。
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scubawh (scubawh) 于 (Sat Jul 12 12:31:39 2025) 提到:
那是综合博弈的结果，它本身没有任何逻辑性，即使是博弈逻辑的结果，它也不代表逻辑，它只反映一些事实。就像肉体受伤会结痂，它就是个痂，是结果。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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scubawh (scubawh) 于 (Sat Jul 12 12:33:38 2025) 提到:
跟你说不清，你一直要把结果做因，你抱着的东西在我眼里就是坨屎，要得罪很多人了
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Sat Jul 12 12:37:00 2025) 提到:
【 在 scubawh 的大作中提到: 】
其实吧很明显你这就是中小学的课内思维，需要扩展。我不是说了，就现在这教育，有谁能完整讲讲艺术科学经济这些怎么发展到今天这样的？就你那点重复有意义么？
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scubawh (scubawh) 于 (Sat Jul 12 12:42:07 2025) 提到:
我们是两条轨道的人，鸡同鸭讲。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Sat Jul 12 12:43:19 2025) 提到:
【 在 scubawh 的大作中提到: 】
确实是。
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zim (zim) 于 (Sat Jul 12 13:24:49 2025) 提到:
以你这个立论
“简单的通识教育并没你想的那么复杂，现代社会的基本常识每个人都需要。”
你觉得简单， 别人是否也一定也觉得简单呢？
应该包括哪些方面才能让 每个都需要 而且 父母也满意？
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Sat Jul 12 13:26:59 2025) 提到:
【 在 zim 的大作中提到: 】
我说的都基本常识，又不是要搞专业。每个学科的基本常识要有吧。
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pigpang (pigpang) 于 (Sat Jul 12 13:31:28 2025) 提到:
同意你
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zim (zim) 于 (Sat Jul 12 13:32:44 2025) 提到:
12个学科 800+专业
你的诉求： 每个学科的基本常识都要有，
这里面有你不熟悉的学科专业吧。。
然后你还觉得容易编制？
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Sat Jul 12 13:35:18 2025) 提到:
【 在 zim 的大作中提到: 】
基本的常识，比如历史艺术经济法律之类要有点吧。比如我说的，就现在去艺术展，你看看中小学那点玩意告诉你了个啥？
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zim (zim) 于 (Sat Jul 12 13:46:08 2025) 提到:
通识教育的 典型发现 是 去看懂 艺术展 吗？
别忘记你自己提的诉求： 每个学科的基本常识都要有
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Sat Jul 12 13:48:22 2025) 提到:
【 在 zim 的大作中提到: 】
艺术只一方面，比如经济，你看看中小学那点玩意能解释现在日常的经济现象？现代生活的方方面面，你看看课内教了些啥？思维方法思考能力培养了？看看那些大行其道的垃圾公众号心理没点数么？
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hillhost (山主) 于 (Sat Jul 12 13:56:29 2025) 提到:
不光是小学，中学也一样
现在的孩子都被教育部坑了
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
:不是应该多阅读扩大知识面，各种运动特长都试试。这都提前学课本，课外啥都没有，真的就好么？到了社会上难道就只靠课内知识？那
- 来自 水木社区APP v3.5.7
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zim (zim) 于 (Sat Jul 12 16:54:06 2025) 提到:
只批 很容易
是否能 给 大家提供一些 可行的补充方案呢？
就连设计 你都自己说的 不难的。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Sat Jul 12 16:56:17 2025) 提到:
【 在 zim 的大作中提到: 】
本来就很容易吧。最简单的多阅读各领域基础知识，多运动，尝试下各种艺术爱好，这些只是需要一些时间而已，而不是热衷于奥数背文言文之类。
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CCERCCUS (CCERCCUS) 于 (Sat Jul 12 20:05:03 2025) 提到:
我们家就是这么想的，好多人喜欢提前学，我举个现实例子，我家娃六年级考前一天花了3个半小时把1-6年级所有的单词句子都过了一遍，结果期末考试，还比好多学了什么某k某PT的考的好。在低年级，那些孩子是领先的，他们往往都是满分，我家娃！经！常！七八十分。但是他们花费了很多钱、牺牲课余时间，换来的却并不显著的结果，还早早就近视了。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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mihua (YbZlxin) 于 (Sun Jul 13 03:01:24 2025) 提到:
大多孩子，就没啥兴趣点。。。
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genetics (威尼斯的泪) 于 (Sun Jul 13 07:08:58 2025) 提到:
你怎么知道没学？
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zyd (dd) 于 (Sun Jul 13 08:07:12 2025) 提到:
你这个例子有什么意义
kp是初中高中程度的英语，通过只需要六七十分
对小六考试当然没什么用。
背了三四千单词又不考，对只考六七百单词的当然是反作用
记单词多反而没有时间精力把那六七百单词正确率进一步提高
但是后面中高考要考到的时候就节省时间了。
【 在 CCERCCUS 的大作中提到: 】
了很多钱、牺牲课余时间，换来的却并不显著的结果，还早早就近视了。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Sun Jul 13 09:51:49 2025) 提到:
【 在 genetics 的大作中提到: 】
看本版都在讨论提前学，还是课内那点事。学一遍还不够。
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Evazhang727 (Evazhang727) 于 (Sun Jul 13 13:10:04 2025) 提到:
别提了，最近我娃在看九章算数，好家伙。问了两个deepseek翻译都翻译不对。也不知道哪个反贼干的
【 在 omc 的大作中提到: 】
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Evazhang727 (Evazhang727) 于 (Sun Jul 13 13:14:11 2025) 提到:
文化不讲逻辑？
【 在 scubawh 的大作中提到: 】
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scubawh (scubawh) 于 (Sun Jul 13 13:17:40 2025) 提到:
不是科学逻辑，是群体博弈逻辑。
【 在 Evazhang727 的大作中提到: 】
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Evazhang727 (Evazhang727) 于 (Sun Jul 13 13:36:44 2025) 提到:
你说的这种通识教育在我们国内再过三五十年，可能会达到吧,,按照目前这种路径依赖是不可能打破现有规则的,不管是我们这代人还是现在的孩子，有多少能家庭个别教育达到这种通识的认知，很多人瞧不上学音体美，就是让更多的艺考生要求文化课把两种结合起来,要求文化课的学生更多的接触科史哲美学,结合自身的情况去融合，甚至这种能力铸造在血液身体里思想里,经过三到五代的成长，才可以.
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Sun Jul 13 13:52:35 2025) 提到:
【 在 Evazhang727 的大作中提到: 】
嗟慕哟タ剖氛苊姥,结合自身的情况去融合，甚至这种能力铸造在血液身体里思想里,经过三到五代的成长，才可以.
家长简单常识教教可以的。特别小学阶段时间挺多的。比如我孩子现在看点艺术史建筑史，结合油管上随便搜的小课程，很粗浅的东西，但我当年学校里连这点东西都没。比如今天看的米诺斯和迈锡尼艺术，我当年历史课本就一句话，连这是同期的东西都没概念，油管上一大堆小课程科普之类，还挺震撼的。另外那个逻辑，我孩子的书上也有逻辑分类，形式逻辑和非形式逻辑，然后再细分。咱们的非形式逻辑教育挺差的。
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Evazhang727 (Evazhang727) 于 (Sun Jul 13 14:01:56 2025) 提到:
这里面涉及到一个家长思考力和能力的问题，嗯，不如学校，老师就是或者说社会百分之八十人的思想转变，来教育下一代会更快。我记得以前举过一个例子，就是莫泊桑的项链，中美教师做课件对比的时候，如何引发思考我们中国直到现在的教育是不是还是不应该做一个虚荣的人？我跟着听过一次外教讲这篇课文，就是说孩子们的回答其实都不一样，但是老师并没有一锤子定音下结论，嗯，有的孩子就选择了我要拿这份项链老师给的回复就是说啊，如果你认为付出这二十年去还真项链的价格是值得的，那么你就是值得称赞的。就是从另一个角度想，这不就是事教人，一次就会吗，人教人我们可能是为了避免一些风险或麻烦，记得我父母教育我的话，就是不听老人言，吃亏在眼前，可是我觉得如果大部分人的教育思想转变就是挖挖坑吃吃亏走走弯路，不是什么坏事儿，包括现在家庭教育大部分都要求孩子听话，我是超级反对听话这个词儿，虽然我教育孩子的过程中也要求他听话。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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VincentisNo1 (VincentisNo1) 于 (Sun Jul 13 14:03:17 2025) 提到:
我家那很爱运动。
去年暑假的时候就上了一个暑假的轮滑课，然够这个暑假，看见我跳操也会和我一起运动。
开心得不得了~
可能爱不爱运动是因人而异吧？
我家是什么都没有逼她学，比如说我虽然很喜欢音乐也会弹钢琴电子琴，但是他不爱搞音乐，所以就没有逼迫她学音乐，她倒是喜欢画画。就随她吧~
【 在 shenlan915 的大作中提到: 】
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zim (zim) 于 (Sun Jul 13 14:06:08 2025) 提到:
时代区域的不同
看看你原文：比如我孩子现在看点艺术史建筑史，
结合油管上随便搜的小课程，很粗浅的东西，但我当年学校里连这点东西都没。
你拿你现在 自己 去网上油管搜索的课程
来 和你 当年学校条件 对比
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
罩
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Sun Jul 13 14:07:45 2025) 提到:
【 在 zim 的大作中提到: 】
就现在，也都在提前学课内啊。
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zim (zim) 于 (Sun Jul 13 14:10:20 2025) 提到:
还是有不少孩子喜欢运动， 也有可能受周围环境影响变化
我家老大特别喜欢运动
老二就懒
但是被我们鼓励去 奥体 篮球青训选拔队 入围后 体能好了不少
上次校运会 200米 跑了年级第四（他块头比大部分同学大不少）
【 在 VincentisNo1 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Sun Jul 13 14:10:21 2025) 提到:
【 在 Evazhang727 的大作中提到: 】
盘淮瓮饨探舱馄挝模褪撬岛⒆用堑幕卮鹌涫刀疾灰谎抢鲜Σ⒚挥幸淮缸佣ㄒ粝陆崧郏牛械暮⒆泳脱≡窳宋乙谜夥菹盍蠢鲜Ω幕馗淳褪撬蛋。绻闳衔冻稣舛十年去还真项链的价格是值得的，那么你就是值得称赞的。就是从另一个角度想，这不就是事教人，一次就会吗，人教人我们可能是为了避免一些风险或麻烦，记得我父母教育我的话，就是不听老人言，吃亏在眼前，可是我觉得如果大部分人的教育思想转变就是挖挖坑吃吃亏走走弯路，不是什么坏事儿，包括现在家庭教育大部分都要求孩子听话，我是超级反对听话这个词儿，虽然我教育孩子的过程中也要求他听话。
这就没办法的事。也不能要求学校太多。像我这种也只能努力做点能做的临时学点，毕竟当年受的教育就那个样子。
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zim (zim) 于 (Sun Jul 13 14:10:52 2025) 提到:
我看到你说的是“当年学校里连这点东西都没”
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Sun Jul 13 14:13:00 2025) 提到:
【 在 zim 的大作中提到: 】
是啊，我说的是粗浅的艺术常识，当年确实没学。
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zim (zim) 于 (Sun Jul 13 14:17:48 2025) 提到:
所以是强调 时代的不同啊
你读书的时候（暂且认为是90~00）
那时中小学哪有这么容易上网找到类似的资料
老师即使自己想课外教 也得自己去买书或者去图书馆借。。费力多了
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Sun Jul 13 14:24:21 2025) 提到:
【 在 zim 的大作中提到: 】
现在这时代学校都学么？我还真不知道。
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zim (zim) 于 (Sun Jul 13 20:38:08 2025) 提到:
不同（中小学）学校 资源不一样
比如 有一些会借助家长的人脉邀请一些名家来
像我们在读的小学一般
但也邀请过 法学名家（其实也是家长）、 奥运冠军、 书画名家等来开过讲座科普
当然这 够不够 不好衡量，但至少学校和家长都努力过
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Sun Jul 13 20:39:34 2025) 提到:
【 在 zim 的大作中提到: 】
这种一学期能几次？
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zim (zim) 于 (Sun Jul 13 20:45:42 2025) 提到:
2-3次。。注意是全校 2-3次 不是一个班 2-3次
我们小区住了一些运动员，可能有基因遗传
现在6年级 同班家长 我就知道有2个妈妈拿过全国冠军的
（但是其中一个她家男孩很懒，他妈说 体育太苦 他家看淡了所以也不逼他练体育）
隔壁班有一个6年级女生是全省跑步冠军、
已经毕业的（7年级）有个男生也是跑步全省前列
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Sun Jul 13 20:46:17 2025) 提到:
【 在 zim 的大作中提到: 】
2-3次能学啥？
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zim (zim) 于 (Sun Jul 13 20:50:26 2025) 提到:
就会抨击和质问，能否也给出一些实操性建议？
实际上现在很多小学经费都有限，
比如包括我们上次去打区赛（篮球、足球）都要家长自己负责接送。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Sun Jul 13 21:01:34 2025) 提到:
【 在 zim 的大作中提到: 】
这事家长自己来呗。
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jackalove (jackalove) 于 (Mon Jul 14 08:24:18 2025) 提到:
你现在时间这么多，你找到爱好了吗
【 在 swiminriver 的大作中提到: 】
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CCERCCUS (CCERCCUS) 于 (Tue Jul 15 13:18:44 2025) 提到:
其实这正是效率低的表现，2-5年级花费巨大精力去学初中单词，不如等到了初中再学，反而轻松，当初我家孩子低年级时英语单词也是记不住，但是到了6年级，一个下午就全捡起来了。很多单词即便提前背了意思，也未必知道真正的含义，除非是直接母语对话模式，通过中文去背英文单词，已经被证明效率非常低下。版上几乎所有父母都学了至少十几年英语，能流利说的没几个。
【 在 zyd 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Tue Jul 15 13:45:22 2025) 提到:
【 在 CCERCCUS 的大作中提到: 】
ゴ剩丫恢っ餍史浅５拖隆０嫔霞负跛懈改付佳Я酥辽偈改暧⒂铮芰骼档拿患父觥
低龄学英语并不是你这种记单词方法。
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DreamDreams (光风霁月) 于 (Tue Jul 15 13:50:18 2025) 提到:
过了一定年龄就只能背单词了，敏感期 窗口就那几年
所以 他们也不用纠结了。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
牡
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zyd (dd) 于 (Tue Jul 15 14:21:19 2025) 提到:
人6岁的时候机械记忆力就到达黄金期
背东西比成人还快了
到12岁左右到巅峰
后面发展的是理解记忆，机械记忆反而逐渐降低
单词怎么写，就和汉字怎么怎么写一样，绝大部分不需要理解
硬记住就行了
而且记忆本来就是越锻炼越强的
有无数的例子在小学三五年级就能写五六千单词，和汉字一样
你六年级一下午能背下几千单词?
至于背单词和流利说本来就是两码事
英美大量文盲也能流利说呢，就是写不出来
背单词是为了考试能够写出来
高考140+，走上学术道路
就像你看到的，大量能看能写的理工科博士，英语并不流利
不影响他们读完博士从事技术工作。
英美文盲都有的流利交流能力和这里为了学术培养的能力本身就是两种不同能力。
小学恰恰就是机械记忆为主，理解逻辑这些没有发育起来，学其他的很没效率
写字，背单词，背课文，背九九表和练基本计算
都是主要看机械记忆的内容
记下来，以后再学理解。记得越多，后面学习越基础越好。
到后面再来记需要死记的内容，才是没有效率。
【 在 CCERCCUS 的大作中提到: 】
ゴ剩丫恢っ餍史浅５拖隆０嫔霞负跛懈改付佳Я酥辽偈改暧⒂铮芰骼档拿患父觥
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CCERCCUS (CCERCCUS) 于 (Wed Jul 16 16:59:50 2025) 提到:
记忆强，但是遗忘同样也强，很多低年级事我都记得，孩子已经不记得了，至少一半以上都忘了。所以记得快和记得牢往往相悖。另外，我觉得小学大量机械记忆毫无用处，比如我小学的时候，老师让背学生守则，必须流利且一字不差背下来，当时全班都能背下，现在基本全忘了，其实初中就忘了。并且这种机械记忆毫无意义，对未来思维是一种固化。
【 在 zyd 的大作中提到: 】
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zyd (dd) 于 (Wed Jul 16 17:07:21 2025) 提到:
关于记忆有很多研究，你该先去学，而不是自己臆想
遗忘是跟随遗忘曲线的
所以现在都流行对应的记忆法
必须在遗忘前复习(5分，30分，12小时，1天，2天，4天，7天，15天等等，可以根据个人情况调整)
要七八次以上的重复才能转化为长期记忆
之后日常阅读时不时碰到一下
就不会遗忘
字，词这些就是要牢牢记住的
还有九九表这些，你忘了？
什么思维固化才叫扯淡
按你说的不识字的文盲才没固化
不记不背的，连本科线都上不了的吧
【 在 CCERCCUS 的大作中提到: 】
踔芯屯恕２⑶艺庵只导且浜廖抟庖澹晕蠢此嘉且恢止袒
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knann (knan) 于 (Wed Jul 16 17:16:45 2025) 提到:
我个人觉得，人在绝大多数时间里学的东西，都是无效学习。刻意去学的，都没什么意义。所以我一直倡导的，一个是要增加有效学习的时间，一个是做自己喜欢的事情，培养自己的人格，让学习的东西和自己成为一个整体。
有效学习，工作中就是工作的核心内容，用更长的时间，成为真正的专家。学生时代，要争取名次，就是学课内知识。用更多的时间，去学的更好。
关乎个人人格魅力的，就要做自己真心喜欢的事情，学自己喜欢的东西，自己觉得有趣的东西。这种不用着急，不用刻意堆时间，因为作为休闲娱乐，就干了。经过长时间积累，也会是半个专家。
小学阶段，翻译过来就是上学学习和玩。
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abcdz (abcdz) 于 (Wed Jul 16 17:23:36 2025) 提到:
大把时间都在刷小视频，怎么办？到了社会，社会上的人也都在大把刷小视频，怎么办？
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jul 16 18:39:22 2025) 提到:
【 在 abcdz 的大作中提到: 】
看是啥视频了，视频是学习知识很好的辅助手段。我孩子最近看艺术建筑建筑的书，也会去油管查资料，相关视频看看比看书得来的认识深。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jul 16 18:40:23 2025) 提到:
【 在 knann 的大作中提到: 】
很多基本知识是每个人都该学点的，现在校内差很远。
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Fourfire (借江山一用) 于 (Wed Jul 16 19:36:41 2025) 提到:
冲突吗
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Wed Jul 16 19:43:01 2025) 提到:
【 在 Fourfire 的大作中提到: 】
你看那些热衷提前学的会花多少时间在课外?
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knann (knan) 于 (Thu Jul 17 08:46:43 2025) 提到:
人只要活着，就在不停的接收到信息。无效学习，会让你增加见识。玩，也会让你增加见识。你刷小视频，看教育类的，增加见识，看幽默的，增加沟通技巧和幽默感，没有绝对没价值的东西，只有相对没价值的东西。学生除了学习，基本都是相对没价值的东西，都有意义，都挺好，但用处不大。
作为休闲和玩，以此形成自己的人格，非常好。转换成必须要好好学的东西，那是完全没有必要。
比如逛论坛，为啥？为了消遣，为了好玩，看看关心的儿童教育，觉得成为一个能够更好教育孩子的人很好。如果你为了学习，做笔记背诵，觉得这是一个任务，必须做，我敢肯定你逛不了半年就得离开。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Thu Jul 17 09:49:15 2025) 提到:
【 在 knann 的大作中提到: 】
么Σ淮蟆
人天生就有好奇心和探索欲望，看怎么引导了。太多的人从小被家例约束，只能语数外之类，十几年下来，失去了探索能力，
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xxys001 (阿思) 于 (Thu Jul 17 10:26:02 2025) 提到:
确实，多运动，多体验。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
:不是应该多阅读扩大知识面，各种运动特长都试试。这都提前学课本，课外啥都没有，真的就好么？到了社会上难道就只靠课内知识？那
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CCERCCUS (CCERCCUS) 于 (Thu Jul 17 11:26:01 2025) 提到:
同样的童年，你用来机械记忆了，就减少了对周围人、事务的感知经验，这种损失，未来无法弥补，比如空间感，为何有的人就是不行，说白了就是小时候玩的少，探索少，女孩讲究乖巧听话，往往空间感就差。还有更多维度的能力，都是人生某个阶段需要完成的，你以为不提前学就不会考上本科？其实正是国内认知差的表现，努力啥时候都不晚，这也是为何有人上了大学后，反而开始发力了，有人正好相反，从小接受大量记忆和刻苦学习的，上大学只想着补回童年失去的玩。
【 在 zyd 的大作中提到: 】
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CCERCCUS (CCERCCUS) 于 (Thu Jul 17 11:27:06 2025) 提到:
我从小就爱看书，看了大量的书，工作后我装修房子，唯一要求就是家里一本书也不要。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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Oliver87 (Oliver87) 于 (Thu Jul 17 11:30:06 2025) 提到:
生完孩子又不一样了
【 在 CCERCCUS 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Thu Jul 17 11:33:04 2025) 提到:
【 在 CCERCCUS 的大作中提到: 】
你看了些啥书？
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zyd (dd) 于 (Thu Jul 17 11:42:20 2025) 提到:
你都是想当然
简单的算算时间
你童年会一天拿十小时记忆吗？
一天一两个小时最多了
你说的玩？那只是六小时和八小时的差别
而不是0
任何事都是有边际效应的
八小时和六小时的提高差距可能只有5%
而0和两个小时的差距那就是100%
另外玩 也是有专门训练，而不是自己瞎玩的
另外什么时候都不晚那才是骗人的扯淡
个人特例才没意义，统计上看，没有考上好大学就是九成九的人都弥补不上的
小学每天多学一两个小时，高中反而可以多休息一两个小时
背的目的在此呀，把高中的压力分一点能分的下去，学习曲线更平滑。
到了大学垮了的
是你这种小学疯玩，到高中压到极限的？
还是我这种小学初中高中比较平滑，基本上是固定习惯的？？
还是说你大学都考不上，不需要考虑大学会不会垮的问题了？
【 在 CCERCCUS 的大作中提到: 】
峥忌媳究疲科涫嫡枪谌现畹谋硐郑ι妒焙蚨疾煌恚庖彩俏斡腥松狭舜笱Ш螅炊挤⒘α耍腥苏孟喾矗有〗邮艽罅考且浜涂炭嘌暗模洗笱е幌胱挪够赝晔サ耐妗
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CCERCCUS (CCERCCUS) 于 (Thu Jul 17 14:52:00 2025) 提到:
那是孩子看的幼儿启蒙之类的，我家也不多，后来都送人卖了，我自己的书没有。
【 在 Oliver87 的大作中提到: 】
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CCERCCUS (CCERCCUS) 于 (Thu Jul 17 14:55:50 2025) 提到:
你自己没感到自己太功利了吗？连玩都搞什么训练，你被应试给弄魔怔了。
我说的玩，就是孩子随心所欲的玩，当然不能玩火之类的，在安全范围内就是随便玩，连玩你都要规定训练，都要考虑这个考虑那个，创新也好，思维也罢，从来不是提前圈出来的，你用现在的眼光去规定孩子怎么玩，怎么学，将来孩子大概率会向着你最不愿意看到的方向发展，也就是会跳出你的规划。
【 在 zyd 的大作中提到: 】
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zyd (dd) 于 (Thu Jul 17 19:23:33 2025) 提到:
人首先要学大量规范大量知识
语言，计算，逻辑
在已有的基础上才谈得上创新
而且真正用的上创新的
是顶端的一小撮人
连211都考不起的90%的人
几乎是没有创新的基础能力的
只会变成民科，或者美国那种几十种性别的创新
反过来即使没有创新能力，只要能理解别人的创新，然后墨守成规的把事情做好
也不愁找不到工作，特别是在中国
规划又不是必须从事什么职业
不过是提升全面能力
起码高考考好点，选择余地更大点
有百分之几的人会跳出这种规划？
更进一步，学的越多，越理性的人
越会按照合理或者你说的功利的想法思考问题
越不会跳出合理的规划
那种从小按自由创新养的，你可以看看美国校园枪击吸毒性有多么自由和创新
【 在 CCERCCUS 的大作中提到: 】
崽瞿愕墓婊
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Thu Jul 17 20:51:17 2025) 提到:
【 在 zyd 的大作中提到: 】
感觉你把高考当作中小学学习唯一目的了。大量规范知识没错，但这个知识范围很广的，课内那点真的远远不够。就好比英文，你把课内那点单词拼写记得烂熟一个字母不错，连个少儿科普的词汇量都不够。
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zyd (dd) 于 (Thu Jul 17 21:09:48 2025) 提到:
高考当然不止课内知识呀
你只学课内，600分都难呀
等考到985乃至清北
差你这点科普？
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Thu Jul 17 21:11:17 2025) 提到:
【 在 zyd 的大作中提到: 】
其实吧，差的东西多了去了。中小学的通识教育现在不是一般的差。你真以为考个好大学就解决人生一切问题了？
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zyd (dd) 于 (Thu Jul 17 21:18:44 2025) 提到:
没有什么能解决人生一切问题
定这种目标的才是脑子有问题
高考能到前5%，说明学习能力，逻辑能力，计算能力这些基础都打好了
大学能够容易的学会专业知识
大学还是一个新的起点，还要继续认真学下去呀
国家规定的通识教育过关就够了，再差还能有美国英国教出来一堆吸毒枪击的差？
高考语文英语要高分，要附加的阅读量都够大了
语文的阅读上有差不多的通识内容了
没必要加某些家长自以为重要的
毕竟社会不是围着某个家长的思路转
只有人去适应社会规则的
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Thu Jul 17 21:23:54 2025) 提到:
【 在 zyd 的大作中提到: 】
你这不还是三句话离不开高考？你知道现在的教育从人文到逻辑到很多社会常识的学习不要太欠缺，上完大学也补不上的。你这种围着考试学，最后最可能的就是丧失了对外面很多事物的好奇心和探索能力。美国也不是都吸毒吧？这是你思维的一个误区。我估计你也没认真看过那些你所指的那些科普，其实不是你想的那么简单。
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zyd (dd) 于 (Thu Jul 17 21:31:00 2025) 提到:
欠缺是你说的欠缺
义务教育要求的政治经济历史文化名著虽然是有倾向性的
但是已经足够多足够深
就要求的马列主义，真正搞懂到一定程度的都是少数
你觉得围绕考试内容很少很简单吗？
首先费曼学习法，西蒙学习法，记忆训练这些从小就得学着做
最后考不上大学大量送外卖的，要那么多好奇心探索能力来干嘛？
对社会来说，只要1%的人有探索能力就够了
没有基础的学习计算能力，探索能力毫无意义
是在考出来的人里面，才来挑有探索能力的
当然不是每个人都吸毒，但是12%的吸毒比例已经足够高
高到完全不想尝试他们的基础教育理念了
嗯，我英语也没学好，科普也没看仔细，不影响我在美国拿的工科的博士。说明这些东西对往上学习没啥用，对吧？
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
傅哪切┛破眨涫挡皇悄阆氲哪敲醇虻ァ
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Thu Jul 17 21:43:23 2025) 提到:
【 在 zyd 的大作中提到: 】
你知道足够深是啥意思？比如说，我现在发现按历史训练下孩子思考问题很有趣。历史上的事件，对应着同期哲学，经济，商业，科学，医学，艺术等等各方面的变化，让孩子自己按这些思索下非常有趣。比如大航海时期对应着败血症的发现和治疗。这些都不是倾向性的事，是历史进程。再比如基本思维训练真的够么？你是不是以为逻辑就是做点奥数题？基本的关于fallacy 的识别现在课内完全不够甚至还误导。类似的太多了。现代社会的基本常识差太远。
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zyd (dd) 于 (Thu Jul 17 21:52:50 2025) 提到:
你学的这些有什么用呢？
以后送外卖的时候能吹自己懂哲学和艺术？
人类的分工越来越专，每行本行的知识越来越多都学不完
跨行的超人越来越少。
奥数有什么逻辑？
课本几何里的逻辑才是基础，课内数学物理里的逻辑大多数人都没学清楚
高中前学点古希腊的逻辑基础加点马列就足够了
大学再来看看康德黑格尔对大多数人来说已经超出了
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
Ｔ俦热缁舅嘉盗氛娴墓幻矗磕闶遣皇且晕呒褪亲龅惆率猓炕镜墓赜趂allacy 的识别现在课内完全不够甚至还误导。类似的太多了。现代社会的基本常识差太远。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Thu Jul 17 22:01:17 2025) 提到:
【 在 zyd 的大作中提到: 】
是吧，有什么用呢？生活在现代社会，这些都有用。你以为人生就用来做题？艺术展你看不懂，随便一个公众号忽悠几句哲学就能骗一片人，校内那点经济商业知识你连日常的理财炒股都应付不了，也不要说真要创业之类必备的基础知识。你这就属于失去了对外界的好奇心和探索能力。
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zyd (dd) 于 (Thu Jul 17 22:09:36 2025) 提到:
你这是一来就把自己带入贵族和成功人士？
创业？九成九是炮灰，普通人根本不值得考虑
在中国炒股大部分是韭菜，数学期望整体是负数
我给你说了
绝大多数人的精力，本行业需要看的论文都看不完
什么艺术
家里有几百亿可以考虑
在普通人阶层搞这些
就是自己阶层都没认清楚的韭菜
普通人看看那些自己天生喜欢的觉得美的艺术就够了
是艺术为人服务
而不是人欣赏艺术还要去学
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Thu Jul 17 22:14:07 2025) 提到:
【 在 zyd 的大作中提到: 】
普通人要懂得过好自己的生活，我说的这些都是每个人的日常。你说的读论文才是离普通人太远，靠读论文过的好的更是少之又少。
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zim (zim) 于 (Thu Jul 17 22:21:43 2025) 提到:
站着说话不腰疼
社会大把人需要先谋生
我今天刚刚碰到一个 02年的 煤气公司 合同工
小时候是羽毛球特长 但是成绩很一般， 估计靠关系 进了 煤气公司有铁饭碗几乎天天
外勤
他非常喜欢打篮球，但是唯恐受伤影响工作，所以上班后一直不敢打
这些还好的，你看看那些美团骑士， 在对外界的好奇心和探索能力 可要 先讨生活...
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Thu Jul 17 22:24:11 2025) 提到:
【 在 zim 的大作中提到: 】
那么是不是普通人都美团骑士呢？
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zyd (dd) 于 (Thu Jul 17 22:27:41 2025) 提到:
你以为全国大多数人收入有多少？
还是你觉得到前面百分之一才叫过得好？
事实上现在最火的职业是
有编制
你对社会的概括好像完全缺乏了解
你在版上问问有几个人在乎你的艺术哲学
而不是先搞定收入不错的工作第一重要
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Thu Jul 17 22:30:08 2025) 提到:
【 在 zyd 的大作中提到: 】
我认为无论在哪个阶层，生活都能有点乐趣，而不是除了应试一无所知。说到底，靠应试也就小概率拿张看的过去的文凭，也未必能保证你怎样。基本的人的素质和爱好能让很多人走的更远。
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zyd (dd) 于 (Thu Jul 17 22:43:55 2025) 提到:
跑步游泳钓鱼乃至看电影听音乐读小说
怎么就不是爱好了？怎么就没有乐趣了？
爱好还要投入大量时间先学，才是装b而已
二十年前吃这套的不少
现在早就祛魅了
应试的目的是为了证明有学习的能力，有完成出题人要求的目的
大部分的工作本质就是 应试，不同的题目罢了
所以为什么大多数工作录取先看文凭呢？
应试虽然不是一切，但是是第一道关或者敲门砖
你连这一道都过不起
就不要谈以后了
保证？什么能保证？
学会用概率和数学期望来分析
你的科普只是看故事吗？
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Thu Jul 17 22:46:56 2025) 提到:
【 在 zyd 的大作中提到: 】
你这是陷在应试里看不到更大的世界而已。其实吧，就你说的所谓拓展，也大概率抵不上现在的一般科普教育呢。
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zim (zim) 于 (Thu Jul 17 22:50:47 2025) 提到:
反驳 存在性 不是 这样 反驳的
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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zyd (dd) 于 (Thu Jul 17 22:51:28 2025) 提到:
很好笑
你看起来就像是文科生
对科学的基本概念和方法完全不懂的样子
却在这里大谈科普怎么样
好歹我是理工科的博士，不需要文科生来给我讲科普
相对论你搞清楚没有哦
不要说弦论了
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Thu Jul 17 22:51:52 2025) 提到:
【 在 zim 的大作中提到: 】
那你想怎么反驳？骑士里也不少本科硕士之类的，也未必没搞过应试。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Thu Jul 17 22:52:28 2025) 提到:
【 在 zyd 的大作中提到: 】
其实吧，我是工科加商科，比你看的多点而已。
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zim (zim) 于 (Thu Jul 17 22:54:19 2025) 提到:
你不是学了那么多 逻辑和 通识教育吗？
怎么反驳 存在性 为什么反而来问我呢？
搞过应试的本科硕士 作为骑士还得 先考虑 生活 再考虑兴趣
更说明 对大部分人来说， 讨生活 比 兴趣 大概率更重要
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Thu Jul 17 22:55:29 2025) 提到:
【 在 zim 的大作中提到: 】
你知道你在说什么？兴趣就是骑士打篮球？你知道从小对于兴趣的引导可能完全不同的结果？
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zyd (dd) 于 (Thu Jul 17 22:56:50 2025) 提到:
你学工科加商科？
怎么会对概率和数学期望看问题的概念一窍不通？
概率统计随机过程，这应该是必修课才对
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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zim (zim) 于 (Thu Jul 17 22:57:16 2025) 提到:
只要别人提出 一个 存在情况
你立刻就类似 “那么是不是普通人都美团骑士呢？”
你自己回顾你这种逻辑有多少。。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Thu Jul 17 22:58:51 2025) 提到:
【 在 zyd 的大作中提到: 】
只怕是你没理解吧。比如那个所谓英文交流，你没那能力那概率就是零，你有着能力自然机会多的是。这可不是你以为的概率。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Thu Jul 17 23:00:55 2025) 提到:
【 在 zim 的大作中提到: 】
我其实说的很清楚，这种个人基本素质是现代社会生活的基础。应试沦落到美团骑士的太多了，但一点兴趣爱好至少neng缓解你生活的苦闷。自己想清楚吧。
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zyd (dd) 于 (Thu Jul 17 23:03:47 2025) 提到:
从小就瞄准某个职位，
成功的概率有多少？
做决策依赖于这种百分之一都不到的概率，你在哪里学的？
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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zim (zim) 于 (Thu Jul 17 23:04:40 2025) 提到:
我关心的是你 反驳 存在性的逻辑
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Thu Jul 17 23:04:56 2025) 提到:
【 在 zyd 的大作中提到: 】
从小就瞄准某个职位啥意思？你想清楚了么？
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Thu Jul 17 23:05:37 2025) 提到:
【 在 zim 的大作中提到: 】
你先搞清楚你要表达什么吧。
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zyd (dd) 于 (Thu Jul 17 23:06:55 2025) 提到:
考上985211落到美团的概率
和没上本科到美团的概率
是一回事吗？
你扯啥概率呢
现代社会大多数人的娱乐是耍手机玩游戏看小说
没几个去看艺术展的
你懂统计？
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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DreamDreams (光风霁月) 于 (Thu Jul 17 23:09:04 2025) 提到:
你们俩太能灌了
【 在 zyd 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Thu Jul 17 23:11:04 2025) 提到:
【 在 zyd 的大作中提到: 】
是吧，大多数人都那么回事，你真的以追求大多数人生活状态为目标？而且很简单的事，如果真正感兴趣，从小开始就能让你在感兴趣的方向比别人多走一步，这事到后面就越来差距越大。至于我说的通识，其实就是常识，现在教育缺这个。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Thu Jul 17 23:13:47 2025) 提到:
【 在 DreamDreams 的大作中提到: 】
随便聊聊。你那个无痛英文别人不也是不理解。
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zyd (dd) 于 (Thu Jul 17 23:20:24 2025) 提到:
你收入都不能明显超越大多数人
还想状态超过？不就是脑内yy么？
社会对方向的需求可不是均等的
很多方向只能容纳很少的人就业
就比如你钢琴远远超越了大多数人
你还是不能靠它吃饭
所以不是有外卖员等取餐弹钢琴的话题吗？
甚至再往前，猜猜最伟大的音乐家画家们，有没有很多穷死的？
所以光你感兴趣没用，要现实社会大量需要这个方向才有用。
是人去适应社会需求
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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huanhuqueyue (春天的雨滴) 于 (Fri Jul 18 07:25:58 2025) 提到:
不能光说孩子。自己做到了吗？
曾经我就是个另类，比如上大学时去其他学院蹭课，骑自行车去踏遍大学所在城市的大街小巷，工作后节假日背包客，相亲达人。
有的时候也怀疑过周边其他人不这么做，是不是我不太安分了，但是人至中年（38），娶妻生子家庭稳定后，学了个词叫自洽。
我以后不会、媳妇也不会强制孩子寒窗苦读或者运动达人，就是看他自己的兴趣。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Jul 18 07:51:36 2025) 提到:
【 在 huanhuqueyue 的大作中提到: 】
做到了啊。我对很多事情都感兴趣的。包括现在给孩子买的书，我自己也有兴趣看。而且这些书其实一点也不简单。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Jul 18 07:54:45 2025) 提到:
【 在 zyd 的大作中提到: 】
外卖员弹钢琴能说明什么？无非是对一个技能爱好的普通人。不会弹钢琴的外卖员就能生活的更好？话说这点爱好没准还能哪天还能帮下他，变成网红也说不定。
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zyd (dd) 于 (Fri Jul 18 08:40:40 2025) 提到:
没准？就和没准被陨石砸了一样
这种小概率事件你能拿来说事
说明你概率课根本没过关呀
能弹起码消耗了成千上万小时的时间和努力
然后不能转化为竞争优势
当然就落后很多
现在钢琴市场已经崩塌了
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Jul 18 08:42:35 2025) 提到:
【 在 zyd 的大作中提到: 】
你是不是认为所有事情学来都是为了生计^_^
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zyd (dd) 于 (Fri Jul 18 09:00:39 2025) 提到:
不是
只是生计是第一位的
如果是生计无忧
比如比尔盖茨的女儿，根本就不需要学生计相关的事
什么感兴趣学什么
或者即使不是顶层，但是已经有很多积累，大概率子女一生无忧，那可能一半一半
或者北欧高福利社会也可以
但是在中国
如果最多给个初始，是子女基本上要靠自己挣钱，你只能给个初始
那就得全部精力放入生计竞争
然后，搞清楚你的位置，你在社会的位置
社会竞争的残酷性
看看占人口大部分的农民，民工的生活状态
对整个社会的人口阶层分布
你似乎一点概念都没有
财富是往少数人集中的，子女不需要考虑生计的可能有1%最多了
就是收入在前20%乃至10%的家长
也只是被统治阶层，没有能力给子女安排好工作。
你的阶层在哪里？
你这是没有公主的命，却得了公主的病
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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zim (zim) 于 (Fri Jul 18 09:11:51 2025) 提到:
质疑你的反驳 存在性观点 的 逻辑习惯
我说了“你看看那些美团骑士， 在对外界的好奇心和探索能力 可要 先讨生活”
你立刻回的是 “那么是不是普通人都美团骑士呢？”
zyd 提出 “mei国ying国.教出来一堆吸du枪ji的...” ，
你回的是 “mei国也不是都吸du吧？”
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Jul 18 09:31:49 2025) 提到:
【 在 zyd 的大作中提到: 】
在人生最有学习能力最有时间的十几年，就为那点课内的应试，你真以为以后补的上？早就思维固化了。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Jul 18 09:34:38 2025) 提到:
【 在 zim 的大作中提到: 】
我其实都不明白你要说啥。普通人很多，只要有自己的爱好兴趣都能找到自己的快乐。这并不影响讨生活。你一定要拿美团举例不知道要说明啥。不过最近看了个付鹏的演讲，他倒是在给年轻人的建议上说了个美团骑士的例子，十分有趣。
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zyd (dd) 于 (Fri Jul 18 10:10:56 2025) 提到:
补上什么？
你似乎对现在的知识量一无所知？
高考应试只是一个基础
不是极少数天才的话，从小到二十多岁全力以赴读到博士
才能勉强摸到科学家，工程专家的门槛
拿科学技术知识换你那点没用的艺术？应该是你的方法永远就沾不到科技人才的边。而不是科技人才要去补你莫名其妙的艺术。
就你那个知识层次谈知识固化才是好笑
你连任何一科的科技前沿知识都根本看不懂
懂了但没有创造力，也能成为专家，工程师
不懂，是准备创造性的胡干吗？
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Jul 18 10:23:11 2025) 提到:
【 在 zyd 的大作中提到: 】
我说的固化是思维固化。
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zyd (dd) 于 (Fri Jul 18 10:33:37 2025) 提到:
什么叫思维固化？
能够看懂顶级科学家的成果
能够跟上他们的思路，能够验算他们的计算
叫思维固化吗？
整个科学的思维方式
从牛顿开始，就是基本固定的
只能在一个大框架，在其他科学家都同意的规则下来进行研究
假设必须遵从严密的逻辑和计算，必须如何用实验验证
按你的思维层次理解
大概科学家思维都固化了
民科神棍想怎么打胡乱说都可以的
才叫思维不固化吧？
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Jul 18 10:35:59 2025) 提到:
【 在 zyd 的大作中提到: 】
你现在就有点，啥都是为了高考，学啥就为了生计。小学阶段需要的是对这个世界有个基本全面的认识，各领域有个概念和基本探索，发现自己的乐趣。就算事故前面提到的钢琴，难道学钢琴真的都为了去当钢琴家找个工作？
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zyd (dd) 于 (Fri Jul 18 10:42:01 2025) 提到:
你还是没看
我说了比尔盖茨就不用为了生计呀
北欧高福利社会就不用为了生计呀
一切都是有前提的
根据社会竞争程度，统计数据
来决定决策
这是科学的方式
你要说我是比尔盖茨我还让孩子去高考，那才叫思维固化
你说的就像
科学发现这么做，数学期望最大
所以我们应该这么做
你说的就是，我＂偏偏就要这么做，即使从概率数学期望上来说是负的
但是我就是喜欢，我万一赌赢了呢我就是过穷困的日子我也有精神胜利法，你的科学计算是思维固化＂
所以看看讨论的基础
这里大多数人讨论仍然是基于客观，逻辑，事实，而不是万一，我想的
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Jul 18 10:46:27 2025) 提到:
【 在 zyd 的大作中提到: 】
哪里就那么为了生计了？现在可不是古代吃不饱的年代，没必要祖传的饥民思维。
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zyd (dd) 于 (Fri Jul 18 10:52:19 2025) 提到:
哈，和古代比就满足了？
反正你觉得就是辛苦的民工送外卖的工作也能吃饱就够了？
然后就是精神自我满足就行了？
吃穿住行的舒服，是实实在在的
医疗教育这是大家都追求的
你去问问版上，有几个人愿意放弃这些，只要吃饱然后追求艺术的？
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Jul 18 10:54:32 2025) 提到:
【 在 zyd 的大作中提到: 】
所以就是思维不一样呗。你是一切为了生计，好像高考好了就解决一切问题。但是现实生活并不是这样。
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zyd (dd) 于 (Fri Jul 18 10:57:26 2025) 提到:
没人说高考好了就解决一切问题
说的是吃穿住行过的舒服
比所谓的艺术更重要
吃饱了好要吃好，工作要么钱多要么轻松稳定
得病了能够有好的医疗，房子位置好宽敞方便
在大多数人看来，这些要先满足了
才会谈所谓的爱好
甚至对大多数人来说，刷手机也比你的艺术有趣
这才是现实生活，把所有家长做个统计
高考一定是第一位的
你的艺术，就和刷手机坐一桌
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Jul 18 11:02:16 2025) 提到:
【 在 zyd 的大作中提到: 】
物质的追求是无止境的。但人的生活可不止这些。你这个还是缺吃少穿年代留下的思维。大多数都普通人，有点兴趣爱好，能够欣赏生活，生活会有趣很多。现在不少人也就剩下网游和短视频了。
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zyd (dd) 于 (Fri Jul 18 11:11:24 2025) 提到:
看看
你站在什么角度批判游戏和短视频的？
游戏和短视频能够给人快乐，有趣
你凭什么就觉得你的艺术更高尚
人民群众喜爱的，你不喜欢，你算老几？
玩游戏的觉得游戏比你那破艺术有趣多了，不是吗？
在科学上反正都是多巴胺内啡肽这些物质导致愉快，没区别
游戏短视频更便宜，快乐感又更强，怎么看都是上位替代
其实我前面早就写了，你似乎看不懂逻辑
快乐当然很重要，但是明明小说电影游戏就能给人带来更大的快乐
那为啥要吃力不讨好的学什么艺术，快乐在哪里了？
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Jul 18 11:56:40 2025) 提到:
【 在 zyd 的大作中提到: 】
我孩子学很多，可不只是艺术。这不过是人的基本常识而已。至于游戏和短视频，讲真你愿意你孩子以后沉迷这个？而且，当孩子接触各种领域后，真正的兴趣所在也就有了。
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zyd (dd) 于 (Fri Jul 18 12:54:47 2025) 提到:
游戏为什么一定会上瘾？
那么多游戏，会上瘾的只是少数，
同样各种影视音乐大都能提供比你那些更多的乐趣，也不会上瘾
常识是你认为的才叫常识？
学校里不教道法信息地理历史各种常识？
义务教育首先就是保证学生有需要的常识。
再往上都有必要的通识教育。
我高中还有音乐欣赏课呢。
觉得自己比那么多教育专家安排的更好，你是老几呀？
到高考语文英语要考的阅读范围，就已经是海量的常识了
中国学生掌握这些比美国平均多多了。大量美国人还分不清格鲁吉亚和乔治亚呢。
只是没有掌握几十种性别，这种 常识 而已
你看，美国的教育追着让你娃接触变性的常识呢，感兴趣吗？
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Jul 18 13:09:18 2025) 提到:
【 在 zyd 的大作中提到: 】
你真认为现在的学校教了常识？我不是举过例子，从看艺术展，到日常生活理财炒股，哪个是学校教育搭边的？我叶比较好奇，你自己孩子真的就是每天校内那点东西翻来覆去么？
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D600 (九亿少女的噩梦) 于 (Fri Jul 18 13:10:04 2025) 提到:
上瘾的是多数，你说错了
【 在 zyd 的大作中提到: 】
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zyd (dd) 于 (Fri Jul 18 13:13:35 2025) 提到:
艺术展？
三星堆，兵马俑，这些不是一二年级就有讲？
梵高莫奈达芬奇不是美术乃至语文课本里都有的？
你非要什么莫名其妙的西方现代艺术才叫艺术？
至于让小学生学炒股
那才是脑子有问题
先把大学相关的数学学完，才是金融的内容
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Jul 18 13:16:55 2025) 提到:
【 在 zyd 的大作中提到: 】
你真这么认识艺术的？语文课本里讲啥艺术了？我孩子的入门艺术书都比那个细致。金融你起码要懂基本的商业和财务知识吧，就是数学做题？这其实不就是失去了对外界的好奇心，就拿自己知道的那点事套在整个世界上。
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zyd (dd) 于 (Fri Jul 18 13:17:05 2025) 提到:
怎么可能
Switch游戏那么多打过就完的
电脑单机游戏，大多数通关就不想玩了
就像文明这种一把内很上头的，不开也随便忍得住
会上瘾的是特定的几个种类的，主要是网游手游
【 在 D600 的大作中提到: 】
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D600 (九亿少女的噩梦) 于 (Fri Jul 18 13:17:52 2025) 提到:
那算什么游戏。。。
【 在 zyd 的大作中提到: 】
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zyd (dd) 于 (Fri Jul 18 13:20:16 2025) 提到:
艺术是用来取悦人的
不是让人学一大堆的才能感受乐趣的，除非是学来作为职业取悦别人
都给你说了世界上知识太多
泛泛看看就完了
要细致的就不叫常识了。
要细致的，优先学的是科学技术。
金融财务都是大学本科专业
你非要小学生去学这些，才是脑子有问题
什么好奇心？被割个韭菜还有优越感了？
你拿你的 常识，去对抗在庄家那边的专业人士？
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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zyd (dd) 于 (Fri Jul 18 13:21:55 2025) 提到:
Switch游戏不算游戏？
电脑单机游戏，Xbox，ps都不算游戏？
只有米哈游才算？这是哪里的定义？
【 在 D600 的大作中提到: 】
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D600 (九亿少女的噩梦) 于 (Fri Jul 18 13:22:49 2025) 提到:
你不如说单机版游戏不容易上瘾。你去统计一下游戏市场比例，哪个多？
【 在 zyd 的大作中提到: 】
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zim (zim) 于 (Fri Jul 18 13:28:15 2025) 提到:
我们说存在某种某种情况
你反驳的时候是这样说 “难道都是美团骑士吗？” “美国人都吸du吗？”
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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zyd (dd) 于 (Fri Jul 18 13:33:43 2025) 提到:
单机游戏每年发布的数量不多吗？
另外很多轻网路游戏也算网络游戏
比如联网踢个球什么的
上瘾的重灾区是社交多的mmo
【 在 D600 的大作中提到: 】
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D600 (九亿少女的噩梦) 于 (Fri Jul 18 13:35:20 2025) 提到:
你猜联网版的三国杀上不上瘾
【 在 zyd 的大作中提到: 】
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zyd (dd) 于 (Fri Jul 18 13:38:35 2025) 提到:
没玩过，不知道
然而开始的问题就在于
有足够的选择
好玩，不会上瘾的游戏就行了
好游戏已经玩不过来了
如果知道一个游戏容易上瘾，家长不让小孩接触就行了
玩点Switch游戏
乃至黑神话这种单机
不好吗？
【 在 D600 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Jul 18 13:40:17 2025) 提到:
【 在 zim 的大作中提到: 】
你就直说你要表达什么
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Jul 18 13:42:38 2025) 提到:
【 在 zyd 的大作中提到: 】
艺术实际上包含很多内容，和历史人文文化思维很多都相关，每个人都该学一点，只不过现在的教育这方面比较缺失。不仅是艺术，哲学经济各种学科的基本知识都是。即使是你比较看重的逻辑，也不是只有数学。
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zyd (dd) 于 (Fri Jul 18 13:50:50 2025) 提到:
还是原来的问题
学来干嘛？
只要多了就不是常识范畴
你又不能用来当职业
快乐又不如小说电影游戏
中国人不要西方那套人文文化思维也过得很好
古文化加马列够用了
因为科技才是主导的知识
世界上的知识太多学不完，这个才是核心。
学不完就有取舍
拿你自己以为的人文文化去换科技知识
挣得不多，还被自己族群排斥，那才是亏本的
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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thierryhenry (大帝) 于 (Fri Jul 18 13:53:51 2025) 提到:
事实上，阅读一周一本书来看，一年读个千万字太正常了，数学学点奥数跟课内也毫无关联，组合计数、数论啥的课内学了啥，两者并不矛盾，我不信有孩子学竞赛完全不干别的事，也不信沉迷阅读不干别的事。就是因为学校的太简单了，时间太多了，所以才给补充一些学习内容，你要说那种上补习班翻来覆去学课本的，那确实没必要，都是课内学有余力的才补充一些扩展知识的。
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D600 (九亿少女的噩梦) 于 (Fri Jul 18 13:56:02 2025) 提到:
如果向你说的那么简单，就不会有网瘾这种词汇了
【 在 zyd 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Jul 18 13:59:23 2025) 提到:
【 在 zyd 的大作中提到: 】
又来你那个了，学了又不能靠这个谋生，学了干啥，吃饱了打打游戏足够了是吧。我可不希望我孩子这样。比如我孩子也学钢琴，不会用去啥生计，但是他现在已经习惯每天弹弹给自己的宠物听，自己消遣，听到好听的曲子会让钢琴老师帮忙找个谱子教教，我想他以后至少排遣心情时有个工具，和朋友聚会时有个玩的，这就够了。哪里人学啥都为了挣口饭吃，这人要有多无趣，谁愿意和这种人交往？
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zyd (dd) 于 (Fri Jul 18 14:03:11 2025) 提到:
不简单
但是比较一下 不准玩游戏
和不准玩网游，哪个更容易？
他玩上了单机游戏，反而没时间精力接触网游了
上瘾的网游其实也没比单机更愉快
对付毒品的主要办法，是根本不碰
不开始，这是最主要的办法
【 在 D600 的大作中提到: 】
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D600 (九亿少女的噩梦) 于 (Fri Jul 18 14:04:30 2025) 提到:
不要接触游戏比较容易
【 在 zyd 的大作中提到: 】
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lsco (伊斯科) 于 (Fri Jul 18 14:05:23 2025) 提到:
现在游戏有很大属性是社交。
孩子玩什么大多是跟班上的朋友玩什么正相关。
【 在 zyd 的大作中提到: 】
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zyd (dd) 于 (Fri Jul 18 14:07:14 2025) 提到:
靠本事挣饭吃还有错了吗？
另外，能跟上最新的科研，怎么就不能交流了？
科学家们都不交流的？他们不跟你这种听不懂的人交流而已。
和朋友聚会吃火锅有看电影打牌玩游戏又有啥不行？
这种才是现代社会主流
你才是活在幻想里。
现代社会有几个听你弹琴的。还没cd放出来好听。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
龉ぞ撸团笥丫刍崾庇懈鐾娴模饩凸涣恕Ｄ睦锶搜抖嘉苏蹩诜钩裕馊艘卸辔奕ぃ敢夂驼庵秩私煌
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zyd (dd) 于 (Fri Jul 18 14:09:09 2025) 提到:
堵不如疏
都是足够有趣的内容
那么用没啥害处的消耗时间精力
要控制反而更容易
【 在 D600 的大作中提到: 】
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D600 (九亿少女的噩梦) 于 (Fri Jul 18 14:09:33 2025) 提到:
小学生家长的思维，非常典型
【 在 zyd 的大作中提到: 】
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zyd (dd) 于 (Fri Jul 18 14:12:06 2025) 提到:
然后呢？
你有数据说这做不到？
完全禁止游戏但是偷偷去玩的可能性更小？
【 在 D600 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Jul 18 14:13:09 2025) 提到:
【 在 zyd 的大作中提到: 】
人不能只为了吃饭吧？哪里就社会只有科研了? 要说搞科研的才是少数吧。是不是交往就打牌玩游戏，可能对你是吧。我可不希望我孩子这样。何况，就是学习科学，也可以小孩子开始接触各种，而不是只你那种做题吧。我孩子从小就喜欢生物啊生理知识之类，他那个书里人生理结构画的可比中学课本细多了。以后如果真搞这个，至少看论文词汇量那还是不费劲的。这也是课内达不到的。当然，高考不考。
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D600 (九亿少女的噩梦) 于 (Fri Jul 18 14:13:43 2025) 提到:
版上只能讨论讨论意见，至于意见和实际操作，往往无法一致
【 在 zyd 的大作中提到: 】
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zyd (dd) 于 (Fri Jul 18 14:15:55 2025) 提到:
有事实来论证才可以一致呀
没有，那你靠什么来评价对方的对不对？
【 在 D600 的大作中提到: 】
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D600 (九亿少女的噩梦) 于 (Fri Jul 18 14:16:52 2025) 提到:
观点是主观的
【 在 zyd 的大作中提到: 】
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zyd (dd) 于 (Fri Jul 18 14:17:49 2025) 提到:
还有逛街踏青锻炼旅游看电影玩密室游乐园
现代社会不费劲的娱乐数不清
差你一个弹琴？
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
目杀戎醒Э伪鞠付嗔恕Ｒ院笕绻娓阏飧觯辽倏绰畚拇驶懔磕腔故遣环丫⒌摹Ｕ庖彩强文诖锊坏降摹５比唬呖疾豢肌
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zyd (dd) 于 (Fri Jul 18 14:20:37 2025) 提到:
我们谈论的是一个客观的事情
哪种方法有更好的结果
只是没有能力做实验来验证
可以通过部分相关事例，逻辑来进行讨论
如果实在都没有
那么应该是承认这是一个没解决的问题
两种可能都有
只能试试再说
【 在 D600 的大作中提到: 】
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zyd (dd) 于 (Fri Jul 18 14:22:56 2025) 提到:
另外，高考考不上
就不要想搞这方面科研了，机会都没有
所以学半截没有意义
所以往某个学科学习必须所有相关技能都学会
我没研究过生物考什么就是了
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
目杀戎醒Э伪鞠付嗔恕Ｒ院笕绻娓阏飧觯辽倏绰畚拇驶懔磕腔故遣环丫⒌摹Ｕ庖彩强文诖锊坏降摹５比唬呖疾豢肌
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Jul 18 14:36:56 2025) 提到:
这个就是从小的兴趣培养，可以让人走很远。哪里就什么都和高考扯一起了。你是不是觉得小孩子干点和考试无关的事就是罪过？
【 在 zyd 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Jul 18 14:49:21 2025) 提到:
【 在 zyd 的大作中提到: 】
当然不是说只弹琴，而是说有质量有趣味的娱乐。你就算买个衣服鞋之类，其实也是有点知识的。不过一般人不注意而已。
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zyd (dd) 于 (Fri Jul 18 14:50:35 2025) 提到:
什么叫很远？
都是在臆想吗？
我们从小培养数理化的兴趣
也可以走很远呀，远有具体解释
较大概率成为博士，专家，什么的
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Jul 18 14:52:13 2025) 提到:
【 在 zyd 的大作中提到: 】
你培养的是做题技能吧，我真没看出你那种是啥培养兴趣。
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zyd (dd) 于 (Fri Jul 18 14:52:31 2025) 提到:
什么叫质量？
上面哪个娱乐没趣味？
不费力气就查到的知识
和要花大量时间的比？
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Jul 18 14:53:55 2025) 提到:
【 在 zyd 的大作中提到: 】
同样看个博物馆，你觉得质量是啥？你真以为就不费力气查个说明么？
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zyd (dd) 于 (Fri Jul 18 15:01:26 2025) 提到:
你对如何考高分似乎毫无概念
相关知识要全部理解融会贯通
要能讲给别人听懂
要能有知道出题人想法
或者说能自己出题
才算入了门
对整个学科都没完全理解，被动的等着被测试
才是你这种情况
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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zyd (dd) 于 (Fri Jul 18 15:04:08 2025) 提到:
质量最后就是愉快了
脑子里分泌了多巴胺内啡肽了，不就行了吗？
你觉得你费了力气，懂些没人在意的比如回的四种写法
就高人一等了吗？
娱乐就是娱乐，达到休息恢复愉悦的目的就行了
学习则是要学习有用的东西，而不是回字的四种写法
哪些是有用的？是社会决定的。
当然你可以继续抱着 (我就是懂回字四种写法，我就是细致的有质量的）
在论坛谁鸟这套呢？
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Jul 18 15:48:18 2025) 提到:
【 在 zyd 的大作中提到: 】
所以咱们培养目标，方式方法都不一样。我可不想孩子长大后就只会火锅游戏，要不然就是做题。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Jul 18 15:49:32 2025) 提到:
【 在 zyd 的大作中提到: 】
我对你说的这种高分太有概念了，但不认为这种有啥意义。
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zyd (dd) 于 (Fri Jul 18 15:59:49 2025) 提到:
意义？
你达到了才说明基本掌握了需要的思维模式
大学要掌握的知识是高考那点的十倍百倍
不会给你时间反复练简单题了
如果真正掌握一门学科，成为科技人员
这都是必须做到的
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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zyd (dd) 于 (Fri Jul 18 16:02:28 2025) 提到:
现代的科技
就是你说的这种做题
做出来工业强国
至于你那种回字四种写法的知识
才是会被扔进历史垃圾堆的
就像无数被灭了的古文明
没几个人在意他们的艺术语言
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Jul 18 16:04:55 2025) 提到:
【 在 zyd 的大作中提到: 】
这你的看法，现在这种应试早就被多少人批评了，还造成思维狭窄。就比如你那个古文马列就够了。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Jul 18 16:06:49 2025) 提到:
【 在 zyd 的大作中提到: 】
你最好读读学科史，看看现代社会是怎么来的？要说起来这方面教育学校做的太差。
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zyd (dd) 于 (Fri Jul 18 16:07:16 2025) 提到:
被批评的是只刷题
而不能从更高的知识层面来应对题目
或者说题目太简单
没考出思维的差距
我给你说了
美国的思维不狭窄
性别都有几十种呢
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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zyd (dd) 于 (Fri Jul 18 16:08:42 2025) 提到:
现代社会是工业，科技，战争塑造出来的
你可以看看没有科技工业被掠夺的殖民地国家
看看他们到了现代社会还是什么样子
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Jul 18 16:09:53 2025) 提到:
【 在 zyd 的大作中提到: 】
但是美国是不是就只有吸毒多性别呢？一个发达国家就这些？那咱们没这些咋还发展中国家呢？再说这里讨论教育你为啥言必称美国呢？更高的知识层面我还真没看出你有。就只看到怎么考试。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Jul 18 16:10:44 2025) 提到:
【 在 zyd 的大作中提到: 】
所以我建议你读读学科史。我孩子在读，会对这世界有个新的认识。
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Jul 18 16:11:42 2025) 提到:
【 在 zyd 的大作中提到: 】
再聊也没啥意思了。总之你接着搞应试，祝你孩子高考成功啊。加油^_^
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zyd (dd) 于 (Fri Jul 18 16:14:19 2025) 提到:
说高层次的科技知识你也听不懂呀
只有高考大家都经历过
培养科技人才是复杂的系统
从成本上来看，就是要中途进行考试选拔
考不过的都不值得培养了
作为一个长期复杂过程，分阶段完成是工程上的常事
美国不止吸毒多样性呀
他的地位是二战工业强大，打赢了，还扔了原子弹得来的
所以我们学他工业学他原子弹呀
至于后来他搞的败家这些
我们干嘛要学
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Jul 18 16:15:24 2025) 提到:
【 在 zyd 的大作中提到: 】
咱们对这些的认识完全不同，你也说服不了我的。你继续应试就是。
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zyd (dd) 于 (Fri Jul 18 16:17:49 2025) 提到:
你呢，放弃了高考了？
希望到时候不要后悔。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Jul 18 16:18:34 2025) 提到:
【 在 zyd 的大作中提到: 】
我本来就没打算孩子高考啊。^_^
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zyd (dd) 于 (Fri Jul 18 16:26:12 2025) 提到:
那就到就业的时候再看吧。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Jul 18 16:28:03 2025) 提到:
【 在 zyd 的大作中提到: 】
那当然。
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AndreZheng (AndreZheng) 于 (Fri Jul 18 17:54:34 2025) 提到:
小学读不懂，没理解背后的深意，泛读也不涨不了多少知识
至少得上了初中后，就会学习如何阅读，怎么把握语言神态动作描写的那些细节，体会文章更深层次的内涵，那样广泛读书才有更好的收获
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Fri Jul 18 18:01:39 2025) 提到:
【 在 AndreZheng 的大作中提到: 】
小孩子对应年龄的书各种。我看你大概指的文学名著类。这种我也认为没必要。
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zim (zim) 于 (Fri Jul 18 21:20:04 2025) 提到:
你连这个都看不出，就没必要再向你解释了
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Sat Jul 19 07:56:23 2025) 提到:
【 在 zim 的大作中提到: 】
那到此为止呗。^_^
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ywuqi (颜无戚) 于 (Sun Jul 20 17:31:52 2025) 提到:
我家仿佛在正确的路上走，小学大量阅读，四五六年级每年阅读量1千万字以上，小学有个乐器有个运动，都算比较拔尖，四年级下学期才开始英语，每周一次课，学了半年，五年级开始奥数，每周一次课，学一年，六年级学初中数学，也是每周一次课。
初中没课外，高一没课外，秋天要高二了。
其他没觉得啥，就是上初中后，因为有手机，完全没阅读了，语文很一般，小学的那个阅读量起不到任何作用。
想当初，小孩小学语文基本班里第一，除了六年级，主观题增加，共情能力一般的人弱势就出来了。
【 在 smallpapaya 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Sun Jul 20 18:57:06 2025) 提到:
【 在 ywuqi 的大作中提到: 】
不知道你家那个每年一千万字是读了哪些书。有一说一，靠阅读想提高语文成绩现在是不现实的。个人看法现在的语文更多的是考的应试套路，和实际语言能力掌握和应用并不是一回事。
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Wgl113 (Wgl113) 于 (Sun Jul 20 22:57:43 2025) 提到:
原版娃确实不一定考得好，因为卷面就100分。我觉得低龄开启英语启蒙是性价比最高的。我家是四岁半开始，头一年我确实花时间不少，几乎每天晚上一小时，分级读物然后自然拼读，五岁孩子能自己靠听小说进步，我就只负责找音频了。小学以后她就只听不读，户外听，吃饭听，睡前听，到八岁听了一千本小说。现在快十岁了，这五年英语音频是孩子重要的精神食粮。从没考过kpf，也没上过英语班，在家限时测过一次小托福，865，算是fce水平吧。四年级开始和老师商量课内不听课，课上自主阅读英语读物。现在经常看原版纪录片，动画电影，油管，可汗，英语成为她二语了。
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【 在 CCERCCUS 的大作中提到: 】
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CCERCCUS (CCERCCUS) 于 (Mon Jul 21 08:56:42 2025) 提到:
这种确实比较好，但是靠辅导班准备哪些考试，我觉得是得不偿失的。
【 在 Wgl113 的大作中提到: 】
听，到八岁听了一千本小说。现在快十岁了，这五年英语音频是孩子重要的精神食粮。从没考过kpf，也没上过英语班，在家限时测过一次小托福，865，算是fce水平吧。四年级开始和老师商量课内不听课，课上自主阅读英语读物。现在经常看原版纪录片，动画电影，油管，可汗，英语成为她二语了。
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Wgl113 (Wgl113) 于 (Mon Jul 21 11:27:31 2025) 提到:
培训班拉出来的kpf，死记硬背单词，不能算是原版娃，其实是增加了一层学习的痛苦。听力为先的原版娃确实是习得成份大，学习压力小。
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【 在 CCERCCUS 的大作中提到: 】
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D600 (九亿少女的噩梦) 于 (Mon Jul 21 11:30:57 2025) 提到:
四年级开始让孩子不听课，这经验还是别推广了
【 在 Wgl113 的大作中提到: 】
听
她
牡
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Wgl113 (Wgl113) 于 (Mon Jul 21 11:38:01 2025) 提到:
我们英语作业都做，暑假作业替换了。我了解二年级不听课的大有人在，和老师请示过的，老师不反对，让我家娃课前领读。课上其他小朋友抄写时，老师还来看我家娃看了什么书，跟着读了一两页。
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【 在 D600 的大作中提到: 】
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Wgl113 (Wgl113) 于 (Mon Jul 21 11:45:01 2025) 提到:
一直觉得低龄大量阅读的作用是认字，英语同理，读的越多边际效应越低。我家娃是海量听英语，我也觉得到一定水平意义不大了，青春期开始就得往深度走。
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【 在 ywuqi 的大作中提到: 】
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smallpapaya (小木瓜) 于 (Mon Jul 21 13:38:12 2025) 提到:
【 在 D600 的大作中提到: 】
如果其他孩子差距太大，其实不听课也没啥。